А я сегодня..., приключения и достижения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
А я сегодня..., приключения и достижения |
10.3.2018, 11:24
Сообщение
#15001
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
Если каждая последующая точка координат будет через каждые 10*, то такая погрешность меня устроит. Очень удобно соединять, скручивать. Разметка тоже не проблема - прямо на листе металла начертил, скрутил, вырезал, сварил. Каркас тоже надо по шаблонам гнуть. Есть ещё одна немаловажная деталь - вытяжки делаются по размерам заказчика и они могут меняться. Корпус вытяжки - и каркас, и внешняя сторона.
-------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 11:45
Сообщение
#15002
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117 |
Зачем тебе расчёты нужны? Что они дадут? Повторяемость и возможность модернизации малой кровью. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 11:59
Сообщение
#15003
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Если каждая последующая точка координат будет через каждые 10*, то такая погрешность меня устроит. Очень удобно соединять, скручивать. Разметка тоже не проблема - прямо на листе металла начертил, скрутил, вырезал, сварил. Каркас тоже надо по шаблонам гнуть. Есть ещё одна немаловажная деталь - вытяжки делаются по размерам заказчика и они могут меняться. Корпус вытяжки - и каркас, и внешняя сторона. Расчёты будут нужны для программы если гнуть будет робот ). Конструкция простая ,тут всего два важных размера - это дава квадрата ,один сверху другой снизу , их взаиморасположение и определяет нужные стыковочные размеры корпуса. Сделать гораздо проще не проводив расчётов . Нужно закрепить на стойках два квадрата нужного размера и в нужном положении ,а гибы сделать по месту .Если есть фронтальное смещени в одну сторону ,тогда гибы будут парные ,если смещения нет то все одинаковые. Для удобства контроля гиба делается шаблон из проволоки или прупа который иожно согнуть усилием рук,потом по нему контролируют гибы. Конструкция очень простая ,даже если её делать из драг металлов не вижу смысла делать расчёты ,разве что для бухгалтерии. Смещение же квадратов относительно друг друга можно измерить просто двумя линейками Повторяемость и возможность модернизации малой кровью. Для повторяемости достаточно оставить гибы в качестве шаблонов и на них маркером записать смещение квадратов. А при наличии стоек с зажимами можно бесконечно модернизировать эту простую и удобную в работе форму . расчёты смещения квадратов делаются на пальцах одной руки.,без пересчёта в уме.Измерительным прибором служат две линейки . -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:16
Сообщение
#15004
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
Вся фишка в том, что разрезать нужно и проще согнутый на вальцах лист, потом резать, иначе могут получиться разные радиусы - лист 1.5 мм! Потом сварщик их аргоном скрепляет. Квадраты не проблема, проблема совмещение двух поверхностей в ребро без подгонки. Если у листов одинаковый радиус кривизны, то всё просто и по Брадису, а если парабола одна сторона, а вторая радиус? Пока транспортир, линейка и чертилка могут пролить свет на это дело.
ПС Завтра на работе сфоткаю образец безшаблонного соединения, только по таблице сделанный. Сохранился процесс - 8-10 шаблонов надо было сделать и чтоб наверняка.
Прикрепленные изображения
-------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:38
Сообщение
#15005
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Вся фишка в том, что разрезать нужно и проще согнутый на вальцах лист, потом резать, иначе могут получиться разные радиусы - лист 1.5 мм! Потом сварщик их аргоном скрепляет. Квадраты не проблема, проблема совмещение двух поверхностей в ребро без подгонки. Если у листов одинаковый радиус кривизны, то всё просто и по Брадису, а если парабола одна сторона, а вторая радиус? Пока транспортир, линейка и чертилка могут пролить свет на это дело. ПС Завтра на работе сфоткаю образец безшаблонного соединения, только по таблице сделанный. Так в чём тогда вопрос если вы это на своей работе успешно делаете ? -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:40
Сообщение
#15006
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23031 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Всё равно без миллиметровки перенести на материал не Заказываешь резку на лазерном станке, и радуешься. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:44
Сообщение
#15007
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117 |
Заказываешь резку на лазерном станке, и радуешься. процесс - 8-10 шаблонов надо было сделать и чтоб наверняка. Я бы даже не сомневался. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:59
Сообщение
#15008
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
Заказываешь резку на лазерном станке, и радуешься. Нельзя разрезать, а потом согнуть. Технология такова: разметка, гибка, резка, сварка. Так в чём тогда вопрос если вы это на своей работе успешно делаете ? Это не успешное (конечный результат не берем), это, повторюсь, на глазок, по наитию, "потому, что надо" и тд) Завтра выложу успешный образец, сделанный по технологии описанной выше, рассчитанный на бумаге. -------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 12:59
Сообщение
#15009
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Минимальный заказ на лазерную резку от 3000 рублей . Лист 1,5мм один стоит2200 рублей ,на такую вытяжку хватит два листа, то и один.размер листа 1250х2500
-------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:04
Сообщение
#15010
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117 |
Минимальный заказ на лазерную резку от 3000 рублей . Это конечно же неправда. Это зависит от конкретной конторы. Но даже если так - тут же речь о пачках деталей. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:06
Сообщение
#15011
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 845 Регистрация: 28.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 ХС `02 Репутация: 19 |
Это конечно же неправда. Это зависит от конкретной конторы. Но даже если так - тут же речь о пачках деталей. Тут же речь больше о том, что люди пытаются умничать, при этом не зная ответ на заданный вопрос, а у них не получается -------------------- "Ведь я знаю, Ты выберешь смертную жизнь.
И лёгкую казнь в электрическом офисном кресле." © Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:20
Сообщение
#15012
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Тут же речь больше о том, что люди пытаются умничать, при этом не зная ответ на заданный вопрос, а у них не получается Да фигня это всё, я делал подобные конструкции и не раз.И без расчётов.Они там нафиг не нужны,а шаблоны можно перенести на ДВП и хранить как лекало -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:31
Сообщение
#15013
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
А у меня сегодня мотор от мотика проломил пол в багажнике. Наверно не надо было его полторы недели с собой возить?
Загрузить загрузили. А вот выгрузить в одного мне не по силам. Механик что делал капиталку не хочет помогать с дырой в картере. Уот так уот! -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:32
Сообщение
#15014
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52926 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Припряги Ульфа. Он будет яростно отбрыкиваться, но ты его чем-нибудь грязно шантажируй
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:35
Сообщение
#15015
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23031 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
А у меня сегодня мотор от мотика проломил пол в багажнике. Фанерку сверху? Или насквозь металл? Нельзя разрезать, а потом согнуть. Это почему? Валикам не пофиг? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:36
Сообщение
#15016
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Фанерку сверху? Или насквозь металл? Фанерку, поликарбонат этот с карпетом еще.. Не серьезно но не приятно) Припряги Ульфа. Он будет яростно отбрыкиваться, но ты его чем-нибудь грязно шантажируй Он сказал не хочет брать на себя ответственность по запихиванию подшипника на место. Вдруг что нить лопнет) -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:41
Сообщение
#15017
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52926 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Скажи, что всю ответственность с него снимаешь, потому что иначе хрен кто с этой самой ответственностью возьмётся. А у него хотя бы руки прямые. Это многого стоит.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 13:56
Сообщение
#15018
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
Это почему? Валикам не пофиг? Валикам пофиг, а материалу нет. Предположим крутим равносторонний треугольник: вершина этого треугольника закруглиться на меньший радиус, чем основание. Чем это вызвано? Оборудование люфтит чуть-чуть и там, где меньше в данный момент материала - радиус меньше, фигура по разному реагирует на давление и люфт. Еще не разрезанный лист прогнозируемый в вальцах. -------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 14:02
Сообщение
#15019
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23031 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
mvvm, у тебя же остаются обрезки от резки - вставляешь их в станок вместе с основной частью.
Ну, или закажи несквозной рез. Можно и прерывистый шов сделать - лазеру пофиг. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 14:07
Сообщение
#15020
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
mvvm, у тебя же остаются обрезки от резки - вставляешь их в станок вместе с основной частью. Ну, или закажи несквозной рез. С обрезками подумаю - может прихватками вернуть на место, а потом отрезать после гибки. Однозначно, что плоский лист резать легче, спасибо! Заказать не получится - хозяин не пойдет на это:( -------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 14:09
Сообщение
#15021
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14053 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Если это компьютерное - я не сдюжу. На бумаге и с таблицами Брадиса - могу. Разбить на горизонтальные сечения с необходимой дискретностью.Рассчитать размеры прямоугольников сечений (можно просто графическим построением). Апроксимировать участки разверток между сечений до трапеций. Рассчитать высоты трапеций (тоже графическим построением). Построить развертки из последовательностей трапеций. Сгладить углы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 15:09
Сообщение
#15022
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117 |
Валикам пофиг, а материалу нет. Предположим крутим равносторонний треугольник: вершина этого треугольника закруглиться на меньший радиус, чем основание В чем фишка ЧПУ-шного раскроя в данном случае... Можно только задавать предварительный гиб. А окончательная форма придается притягиванием кромок в момент сварки-сборки. Границы деталей ведь будут математически идеальны (если все правильно подготовить), поэтому итоговая форма получится как у дизайнера на картинке. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 15:12
Сообщение
#15023
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
Разбить на горизонтальные сечения с необходимой дискретностью. Рассчитать размеры прямоугольников сечений (можно просто графическим построением). Апроксимировать участки разверток между сечений до трапеций. Рассчитать высоты трапеций (тоже графическим построением). Построить развертки из последовательностей трапеций. Сгладить углы. Спасибо! Пошел курить пост -------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 15:27
Сообщение
#15024
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
В чем фишка ЧПУ-шного раскроя в данном случае... Можно только задавать предварительный гиб. А окончательная форма придается притягиванием кромок в момент сварки-сборки. Границы деталей ведь будут математически идеальны (если все правильно подготовить), поэтому итоговая форма получится как у дизайнера на картинке. Согласен .Готовые плоские идеально нарезанные формы можно будет сварить постепенно притягивая прихватками 1.5 мм металл очень легко.А если гнутая часть конструкции больше метра в высоту то можно и 3мм загнуть на месте . А вот если резать вручную поверхность размеченную маркером ,то можно устать потом" дорабатывать напильником" . Нет чпу ,нет лазера, тогда только надёжным и проверенным способом -прикладывать по месту и отрезать лишнее. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2018, 15:40
Сообщение
#15025
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 649 Регистрация: 19.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Израиль Бат-Ям Мотоцикл: Хонда CRF 250 Rally 2018 Репутация: 11 |
В чем фишка ЧПУ-шного раскроя в данном случае... Можно только задавать предварительный гиб. А окончательная форма придается притягиванием кромок в момент сварки-сборки. Границы деталей ведь будут математически идеальны (если все правильно подготовить), поэтому итоговая форма получится как у дизайнера на картинке. Есть нюансы. Кто-то должен подготовить диск для лазерной резки. Как Вы, господа, поняли - это не я. Есть парень, но его забота - пробить броню Института стандартов Израиля, а это неприступный бастион. В итоге некому заняться этим диском. Потом этот раскрой только для одного экземпляра и вероятность заказа точно такого стремиться к нулю. В общем потраченное время, силы и нервы - более проблематичная вещь, чем посчитать, разметить, сварить, отдать. Надо еще учесть, что численность людей и оборудования в мастерской - это не ЛОМО в Питере или Красное Сормово в Нижнем Новгороде. -------------------- С уважением,mvvm.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:25 |