Насколько нужен балансирный вал на эндуро ?, Ттр 250 Опции

[SaSh`ok]

Вот я задумался, а зачем этот кусок чугунятины там крутится и насколько он нужен.
Мот ттр ое, для говен и продубасов, ездить будет только по дерьму. Буду мотор перебирать и думаю, если вал выкинуть то на сколько я выиграю в динамике и насколько возрастут вибрации

[SaniaShig]

Убирал балансирный вал на джиксере литровом, появилась мелкая вибрация со средних и до высоких оборотов ощущалась на ручках руля. Если убирать балансирный вал, нужно колено балансировать.

[bord-51]

Убирал балансирный вал на джиксере литровом, появилась мелкая вибрация со средних и до высоких оборотов ощущалась на ручках руля. Если убирать балансирный вал, нужно колено балансировать.

Только хуже получится. Читайте теорию. Противовес на колене балансирует силы 1 порядка, бал вал - второго порядка (меньшие на порядок), и вращаться для этого должен с другими оборотами нежели КВ.

Где-то читал, что балансиры жрут 25% мощности.

[Lenny]

Только хуже получится. Читайте теорию. Противовес на колене балансирует силы 1 порядка, бал вал - второго порядка (меньшие на порядок), и вращаться для этого должен с другими оборотами нежели КВ.

Где-то читал, что балансиры жрут 25% мощности.

С другими оборотами он не сможет долго вращаться.......встретится с К.В. )))))).
Он вращается в другую сторону. Если к.в. по часовой, то б.в. против часовой стрелки, но обороты такие-же. Не мощность балансир жрет. Он доп. инерция. На раскручивание К.В. мощность такая-же, просто раскручивается двигатель с балансиром чутка медленнее.

[bord-51]

С другими оборотами он не сможет долго вращаться.......встретится с К.В. )))))).
Он вращается в другую сторону. Если к.в. по часовой, то б.в. против часовой стрелки, но обороты такие-же. Не мощность балансир жрет. Он доп. инерция. На раскручивание К.В. мощность такая-же, просто раскручивается двигатель с балансиром чутка медленнее.

Ага, не жрёт. Для примера у дорожных катков, на вращение вибратора (он с обычную руку размером, если что) уходит около половины мощности движка (оценивали по расходу топлива).

Неплохая статья:
https://moto-magazine.ru/technics/nou-khau/...suchku_chast_1/

Если балансир вращается со скоростью коленвала - то отключать его вообще нельзя, либо балансировать колено. Если в 2 раза быстрее, то можно на мелкий зуд забить и получить дополнительные несколько лошадей.

[Lenny]

Ага, не жрёт. Для примера у дорожных катков, на вращение вибратора (он с обычную руку размером, если что) уходит около половины мощности движка (оценивали по расходу топлива).

Ну потери на трение в подшипниках балансира тока будут....... и доп. потери на инерцию. Но это тока при раскрутке двигателя. Они исключаются при движении на постоянных оборотах двигателя. Как пример такого движения, грубый пример: движение по трассе.
У катков, там надо смотреть куда энергия расходуется. Скорее всего при вибрации просто он сильнее уплотняет грунт, соответственно возрастают нагрузки при движении катка.
Как пример: движение мотоцикла в песках и снегу. Топливо будет тратится больше.
А так. Ну есть же еще гироскопы. Их в космических аппаратах используют для стабилизации. Там правда не балансир конечно. А просто вал с большой массой, вращающийся со скоростью около 100 000 об/мин. Он идеально отбалансирован. Его раскручивают и........он может очень очень долго работать на такой скорости. Частота вращения у него практически не падает, т.к. там какие-то "газовые подшипники", а сам вал гироскопа вращается в вакууме. Поэтому потери на трение там пренебрежимо малы. Хотя и совсем от них избавится тоже невозможно.

[bord-51]

Ну потери на трение в подшипниках балансира тока будут....... и доп. потери на инерцию. Но это тока при раскрутке двигателя. Они исключаются при движении на постоянных оборотах двигателя. Как пример такого движения, грубый пример: движение по трассе.

Нет не так. Не вдаваясь в формулы, мы вращаем вал, центр тяжести которого не находится на оси вращения. Другими словами мы совершаем работу по перемещению массы вала вокруг оси вращения. На эту работу и расходуется часть мощности двигателя.
Для сравнения, при вращении объекта, центр тяжести которого находится на оси вращения, работа не совершается, так как перемещения центра тяжести нет. Гироскоп как раз отсюда.

Вообще, думаю, японские инженеры тупые, поэтому и всунули балансир в движок.
Для реальных пацанов он не нужен.

Нет они умные. Вибрация, даже безопасная для механизмов, вредна для человека. В самых безобидных случаях просто комфорт снижает. При увеличении времени воздействия - появляется повышенная утомляемость. В запущенных случаях: вибрационная болезнь - весьма неприятная штука. К вибрации 200ки я привык и не замечаю её, но сев разок на Джебел 250 - сразу ощутил на порядок лучший уровень комфорта.

[Lenny]

Нет не так. Не вдаваясь в формулы, мы вращаем вал, центр тяжести которого не находится на оси вращения. Другими словами мы совершаем работу по перемещению массы вала вокруг оси вращения. На эту работу и расходуется часть мощности двигателя.

Это не работа ). Работа это сила умноженная на путь. Получается да, центр тяжести смещен. Т.е. центр тяжести постоянно "бегает" то вверх, то вниз на величину этого смещения. Не более того. Вверх: работа затрачивается, вниз: работа наоборот прирастает. Отсюда получаем тока потери на трение. Других потерь там быть не должно. Ну это мое мнение ). Просто что это за работа такая "бегать по кругу" )? Мне вот без формул это совсем не понятно. Что там происходит такого.
Сила от неуравновешенности смещенного центра тяжести все равно в итоге скомпенсируется реакцией опоры, т.е. грубо говоря в балансир не нужно ставить простые подшипники за 3 рубля из автомагазина. Туда идут специальные усиленные подшипники.