Очень плохо заводится зимой. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Очень плохо заводится зимой. |
26.12.2020, 18:31
Сообщение
#126
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15676 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
ладно,играйся словами дальше
-------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.12.2020, 21:37
Сообщение
#127
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 469 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: 40 |
Пардон, я опять про правый бок.
Чтобы наполнить и перенаполнить поплавковую камеру, мы стучим по карбу ручкой отвертки, если игла залипла, и наклоняем мот на правый бок, чтобы потекший из карба бенз точно дал понять о переполнении камеры. Видится мне, что симметрия ТМ28 нарушается только при пользовании пусковым обогатителем. Его колодец и жиклеры смещены вправо, в отличие от основных (главного жиклера и жиклера холостого хода и переходных режимов). Поэтому наклон вправо повышает уровень топлива в системе пускового обогатителя. Видно здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=125003 Напрашиваются выводы: - если надо промыть поплавковую камеру и увлажнить всё нутро карбюратора, то валить можно на любую сторону; - при пользовании обогатителем эффективность зависит от наклона: вправо - больше, влево - меньше. Кик в этой ситуации проигрывает электростартеру; - на рабочих (не пусковых) режимах никакой разницы от наклона не должно быть. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 1:56
Сообщение
#128
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 296 Регистрация: 18.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Петрозаводск Мотоцикл: XRV750S Africa Twin 1995 Djebel 250XC 1998 Kayo T4 2021 Репутация: 7 |
Согласен с версией про испарение, на Африке такая же фигня - чем дольше стоит, тем хуже заводится. У меня 95 год, в 96 модернизировали систему вентиляции карбюратора и (говорят) проблема ушла.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 10:30
Сообщение
#129
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
наклон вправо повышает уровень топлива в системе пускового обогатителя У системы пускового обогатителя есть некий "уровень топлива"? Все системы всасывают бенз в себя через трубки с жиклерами. Разрежением. Такт всоса. Бенз болтается в "картере". Трубки всегда в бензине. Канал подсоса перекрыт, если он задвинут. Видится мне, что симметрия ТМ28 нарушается только при пользовании пусковым обогатителем. Обсуждаемое явление пришло из практики катания, а не практики холодных пусков. Мот плохо заводится после падения на правый бок. При этом проявляются признаки переобогащения. Пуск облегчается открыванием на полную дросселя (продувкой). Нет, подсосом никто себя не спасал, не было таких рассказов. Теперь о том, почему мне интересен этот разговор: Есть сомнения в общепринятой версии "переполнения камеры". Ведь после "правого бока" пуск облегчается не только открыванием на полную дросселя, но и обычным выжиданием (15 минут, есть даже драматические рассказы об этом, когда горемыка, выбившись из сил от безуспешного киканья, валялся 15 минут под деревом, потеряв надежду, а мот потом просто заводился с одного касания). Это может означать, что дело не в переполнении камеры, а в прямом переливе бенза за дроссель. Но технически в миллиметрах и молях я эту версию описать не могу. Дальше о сомнениях: есть предположения, что падение на левый бок наоборот обедняет пусковую смесь. То есть завести легче уже с подбрасыванием в топку топлива ускорителем. Если тут я заврался - ну опровергните кто-нибудь в грубой форме, чтоб мне не повадно было. Дальше в поддержку этих сомнений и в поддержку версии о захлесте бенза за дроссель: если каналы вентиляции камеры симметричны, и основная геометрия в камере тоже симметрична, то предполагаемый захлест бенза за дроссель происходит через оставшийся несимметричный элемент. А если это не "захлест топлива", то придумать, какой именно процесс происходит через этот вражеский "канал". Что там есть за пути для бенза, кроме жиклеровых трубок? Через механизм ускорительного насоса не может потечь? Вон на фотке какая-то сомнительная проточка у штока. Напрашиваются выводы: Я не делаю таких выводов. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 11:00
Сообщение
#130
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14122 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
А если это не "захлест топлива", то придумать, какой именно процесс происходит через этот вражеский "канал". Что там есть за пути для бенза, кроме жиклеровых трубок? Предполагаю, что при завале поплавок даёт переполниться камере. То есть в ней просто повышается уровень. Почему вправо? Потому что при завале влево бенз течет с дренажных трубок наружу Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 11:03
Сообщение
#131
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Это прекрасно, Сергей! Я согласен. Внезапно.
А ты всегда это знал? Ну не с дренажных, а с одной переливной. Она же несимметрична? Это если серьезно отнестись к версии. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 11:04
Сообщение
#132
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14122 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 14:55
Сообщение
#133
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 469 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: 40 |
У системы пускового обогатителя есть некий "уровень топлива"? Да, это уровень в колодце этой системы. И он меняется при наклонах. Ну не с дренажных, а с одной переливной. Она же несимметрична? Кстати да, крышку я упустил из виду. Этот второй несимметричный канал объясняет разницу в переобогащении при падениях. Действительно, при падении на левый бок бензин через переливную трубку потечет охотнее. А при завале направо, видимо, уровень не достает до этой трубки и бензин растекается по всему впускному тракту. При этом дроссельная заслонка для бензина - не препятствие. Она не так герметична, как клапаны ГРМ и всегда будет приоткрыта винтом регулировки оборотов ХХ. есть предположения, что падение на левый бок наоборот обедняет пусковую смесь. То есть завести легче уже с подбрасыванием в топку топлива ускорителем. . В таких ситуациях у меня заводился легко без применения обогатителя. Тут вроде нет причин для обеднения. Кстати, на Джебеле вправо ещё ни разу не заваливался. Наверное по статистике больше падают влево, поэтому хитрые японцы так расположили переливную трубку. Я не делаю таких выводов. А я в них нуждаюсь. Техника, на которой выезжаешь из цивилизации в одиночку, должна быть понятна и предсказуема. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 16:07
Сообщение
#134
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Я не имел в виду "никаких не делаю". Вот сейчас уже есть кое-что для выводов. Но про растекание по впускному тракту до сих пор сомнения. Ведь бензин может попасть в тракт из поплавковой камеры только по жиклерам. Вытекает ли бензин по жиклерам в тракт (в диффузор) при наклоне? Или дело ограничивается только переполнением камеры? Дроссельная заслонка особо ни при чем, без разницы куда накапает бензин, его пары при прокручивании движка всосутся в циллиндр из любой точки тракта. Там действительно не герметично.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 18:23
Сообщение
#135
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 773 Регистрация: 3.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Камышин Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 Репутация: 9 |
Бенз вытекает во впускной тракт только при серьезном наклоне карба вперед.
При наклоне влево бенз льется через вентиляцию и дренаж. При наклоне вправо только через дренаж. Думаю какая-то разница в поведении может быть за счет размещения трубки дренажа не по центру, а ближе к левой стороне. При любом завале начинает работать трубка перелива, но оставшийся объем бензина получается разный. Ставим мот прямо и в камере после завала налево получается меньше бензина чем при завале направо. Скорее всего при завале направо уровень будет под самый срез трубки перелива. А это на 2-3мм больше нормы. Вот и переобогащение, облегчающее пуск или переобогащение, не дающее завестить на горячем моторе. З.Ы. кстати натыкался сегодня на форум японский. Тоже обсуждали проблему пуска после простоя. Так что все нормально Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.12.2020, 23:48
Сообщение
#136
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34756 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Да ты силен ) Сидел переводил форум?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.12.2020, 0:04
Сообщение
#137
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 773 Регистрация: 3.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Камышин Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 Репутация: 9 |
Да ты силен ) Сидел переводил форум? Ссылку даешь гугл переводчику, он тебе в ответ ссылку на переведенную страницу. После Алиэкспресс в принципе смысл можно понять Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.1.2021, 11:58
Сообщение
#138
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 6.4.2019 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: dr250s 91г Репутация: 1 |
На xr 400r тоже ручной, но у тебя может еще что было, но точно не стекание масла с цилиндра. Может кусок нагара под клапан попал. Да, дело оказалось не в масляной пленке. На днях в -5 завелся с первого кика, компрессия была в норме после 5 недель простоя. Что удивило, так это то, что не успев достаточно прогреть двигатель заглох при выезде из гаража. И вот тогда я его замучился кикать пока снова не завел. На подсосе уже не схватывает, а без еще не поддерживает обороты. Но, думаю, что просто еще не привык к особенностям заводки с кейхином. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 1:23 |