После первых покатушек возникли вопросы., Цвет масла и перегрев двигателя. Опции

[Egor1980]

Сменил масло на выходных , после этого более менее появилась возможность ловить нейтраль когда стоиш на месте с заведенным двигателем. Собственно вопросы:
1. После покатушек (20км из них 2-3км по конкретному бездорожю(в моём понимание соответственно))цвет масло приобрело черный цвет(масло что сменил было похожего цвета) нормально ли это? (залил IPONE R4000RS полу/синт. 850гр как на крышке написано+фильтр соответственно.)
2. Как понять перегрев двигателя? у меня доходило до того что рукой до картера не дотронишся.
3. Как правильно смотреть уровень масла? На вертикальном стоящем мото или стоящем на подножке?
4. При замене масла я, открутил нижнюю пробку, верхнюю заливную горловину, снял вильр масляный, покачал мото за багажник , всё ли я сделал необходимое ?

[Бэм]

В принципе все правильно. Масло должно темнеть, причем любое. Температура двигателя примерно 90С. Масло смотрят когда мот находиться в вертикальном состоянии. При замене я еще немного проливал: грамм 100 при открученной сливной пробке, благо объем позволяет это сделать.

[Huandi]

И даже 130 градусов это еще не перегрев....

[Бэм]

не 130 это лишка, рабочая температура масла до 115. Говорилось не про цилиндр, а про картер.

[Huandi]

В картере может и меньше. Я сужу по температуре масла выходщего из головки.

Quote

рабочая температура масла до 115

Откуда такая цифра? Когда на картер (в термо-нагруженных местах) клеят наклейки-термометры, которые до 120 размечены, они практически у всех шкалят.

Добавлено (07.09.2009, 16:08)
---------------------------------------------
В норме картер конечно до 100 не греется - вода на нем не шипит.

[Бэм]

Эта цифра усреднённая, проблема всех водянок в том, что максимальная(не кипящая температура) 110, а у масел максимально приемлимая 115-120. Дальше начинается процесс разрушения присадок. Думаешь почему РЛЭ по Джебелу рекомендует замену масел каждые 3 000 км и только если на трассе 6 000 км, когда у машин 10 000 и 20 000 соответственно?

*РЛЭ - руководство по летной эксплуатации

Добавлено (07.09.2009, 16:13)
---------------------------------------------
Т.е. воздушник позволяет максимально использовать возможности масел.

[Huandi]

Quote (Бэм)

а у масел максимально приемлимая 115-120. Дальше начинается процесс разрушения присадок.

Факт есть факт - мотор (головка), а значит и масло, в тяжелых условиях может греться до 130, а может и больше.

Quote (Бэм)

. Думаешь почему РЛЭ по Джебелу рекомендует замену масел каждые 3 000 км и только если на трассе 6 000 км

Где такая инструкцию?

[Бэм]

А кто размышлял на много-много листов на форуме: кода и кто меняет масло?
По моему, самый полный РЛЭ тут и создается
Кстати, а не создать ли что-то вроде таблицы с указанием периодике и перечнем работ при обслуживания мотоцикла? Когда меняем свечи, масла, тормозную жидкость;, протягиваем аппарат; проверяем зазоры клапанов и т.д.? В "техподдержке"?

[Huandi]

Quote (Бэм)

А кто размышлял на много-много листов на форуме: кода и кто меняет масло?

60 моточасов по мануалу от DRZ250.

Насчет температуры масла - а сколько температура дна поршня в автомобилях (турбовых, спортивных), которое маслом (через разбрызгивание) охлаждается? Явно много больше 120...

[Бэм]

Quote (Huandi)

60 моточасов по мануалу от DRZ250.

Насчет температуры масла - а сколько температура дна поршня в автомобилях (турбовых, спортивных), которое маслом (через разбрызгивание) охлаждается? Явно много больше 120...

60часов * 100 км/ч = 6 000 км

На турбовых машинах вовремя не поменянное масло = смерть турбине
На спортивных - один заезд/гонка. Иначе ... девушка с косой придёт в гости к мотору...

А температура дна поршня почти как у всех - 750-900С в зависимости от типа топлива.

Сам же отвечаешь на свои вопросы. Или хочешь сказать что не знал?

[Huandi]

Quote (Бэм)

60часов * 100 км/ч = 6 000 км

Такая средняя скорость невозможна.

Quote

А температура дна поршня почти как у всех - 750-900С в зависимости от типа топлива.

Что тогда должно случиться с маслом, если больше 120 для него гибельно?

[Бэм]

Quote (Huandi)

Такая средняя скорость невозможна.

А по трассе?

Quote (Huandi)

Что тогда должно случиться с маслом, если больше 120 для него гибельно?

Поэтому масло и меняют

Я удивляюсь, что сейчас большинство заводов-изготовителей рекомендует замену масла каждые 15 000 или раз в год.
Масло положено менять не реже двух раз в год. Эти присадки до кучи всего еще и от времени накрываются медным тазом.

[Huandi]

Quote (Бэм)

А по трассе?

Если ехать по ровному асфальту, где нет гаишников, и со скоростью за 120, то на данном участке может 100 и будет средняя. А так, 80 очень хорошая средняя для машины на трассе. У Джебела не думаю, что много больше 60. Мы ведь не о том, как один раз удалось за сколько-то там мало часов доехать из пункта А в пункт Б, а про реальную среднюю скорость. Интересно, что показывал у Сержа Зумо по данному вопросу.

[Бэм]

Если интересно, проведи статистику за сколько км ты накатаешь 60 м/ч. Только учитывай что при катании в говнолине часы нужно умножать на 2, а то и на 3

Добавлено (07.09.2009, 17:30)
---------------------------------------------
И это если водой движек не напоишь...

[Huandi]

Я по асфальту практически не езжу. Средняя у меня не более 40 в результате.

Добавлено (07.09.2009, 17:34)
---------------------------------------------
А кто не хочет греться - не ленитесь мыть мотор и радиатор даже в луже. (мне пофиг, я готов в случае чего потратиться на ремонт).

Добавлено (07.09.2009, 17:37)
---------------------------------------------
В нормальном чистом состоянии температура не больше 110.

[Бэм]

грейдер тож можно считать асфальтом...
Ради интереса замерь.

[XAPOH]

Бэм, Huandi, модераторов на вас не хватает )))
Зафлудили тему...

Egor1980, всроде все правильно сделал.

Quote (Egor1980)

1. После покатушек (20км из них 2-3км по конкретному бездорожю(в моём понимание соответственно))цвет масло приобрело черный цвет(масло что сменил было похожего цвета) нормально ли это? (залил IPONE R4000RS полу/синт. 850гр как на крышке написано+фильтр соответственно.)
2. Как понять перегрев двигателя? у меня доходило до того что рукой до картера не дотронишся.
3. Как правильно смотреть уровень масла? На вертикальном стоящем мото или стоящем на подножке?
4. При замене масла я, открутил нижнюю пробку, верхнюю заливную горловину, снял вильр масляный, покачал мото за багажник , всё ли я сделал необходимое ?

1. Масло вымыло всю каку и растворило в себе, с ней и сольется. Вспоминаем рекламу лукойла ))
2. Температура, при которой "рукой не дотронешься" начинается вроде с 70 градусов. Злые языки говорят, что джебеля перегреть нереально ))
3. Как сказал Серега - на вертикально стоящем мотоцикле.
4. Чем больше сольешь, тем лучше. Если есть кик можно чуток подрыгать, глядишь маслонасос еще чё прокачает. Ну и подождать и снова покачать моц.

[Egor1980]

Да вариантов много ответов мало , по виду или дейчтвиям каким со стороны мота как понять пегегрел нет, руку обжигаеш что говорить но не как после сварки или выхлапана колда ощущение как по маслу провел . И масло всеже просто меняеться без наворотов ? По поводу уровня у меня зашкаливает на стоячем мотеке, хотя мерил 850мл лишнее отбирал шприцом на 25мл. На понемаю тогда почему так.

[serg]

Quote (Huandi)

Интересно, что показывал у Сержа Зумо по данному вопросу.

Чегой-то показывал, там много характеристик измеряется. Проблема в том, что я не смотрел 127 максимальной помню, к Михе торопился

Quote (XAPOH)

Злые языки говорят, что джебеля перегреть нереально ))

А добрые это проверили лично

Quote (Egor1980)

По поводу уровня у меня зашкаливает на стоячем мотеке, хотя мерил 850мл лишнее отбирал шприцом на 25мл. На понемаю тогда почему так.

Измеряй уровень масла на ровно стоящем мотоцикле (переднее и заднее колёса на одном уровне) и в строго вертикальном положении. Должно быть на середине окошка. Измерять по граммам - штука неблагодарная. У меня по граммам должно быть 1300, реально влезает около 1350 (есть точная мензурка). Так что всё это несущественно.
Масло темнеть должно. Если не темнеет, у него отсутствуют моющие свойства и место его - на петлях гаража или в коробке какого-нить ИЖа или Явы.
Сильный нагрев двигателя - нормальное явление. Это воздушник.

[XAPOH]

Ща придут гуру и все расскажут, а пока...
Симптомы перегрева - пропадает тяга, газ не воспринимает, плохо глушится. (с) отседа.
Если все работает - don't worry, не парься (с)
Про масло: регламентированный объем указан для "сухого" двигателя. При смене масла ВСЁ его слить нереально - соответственно "до уровня" его зальется чуть меньше, чем написано в мануале. Это нормально.

P.S. ездий и не парься по пустякам.

[serg]

Quote (XAPOH)

ездий и не парься по пустякам.

Во, золотые слова

[Huandi]

Quote (serg)

Чегой-то показывал, там много характеристик измеряется. Проблема в том, что я не смотрел

Если сохранился трек, то инфу можно оттуда достать.

[serg]

Как, подскажи, я чего-то даже и не знал Он порезался на куски, почему-то (похоже, от километража зависит). Если хочешь, могу выслать, посмотришь, где я налево ходил
Треки я заботливо сохраняю все.

[Huandi]

Ставишь, если не стоит, GPSMapEdit, открываешь в нем трек, и в свойствах объекта есть скорость. А есть и всякие спецаильные проги-анализаторы, но я их не ставил, поэтому не подскажу.

[Egor1980]

Всем спасибо , успокоили, с маслом уровнем разберусь чего как, следующий этап замена резины.