Топливный шланг, Проблема с пуском двигателя. Опции

[NGS]

История развивалась так. Обратил внимание что после того как мот постоит плохо заводится. Начинаешь заводить, он схватывает сразу, потом потарахтит и заглохнет. Заводишь опять, он опять потарахтит и заглохнет. И так несколько раз. Как я понял это не только у меня. Попробовал разобраться в этой проблеме, крутил карбюратор несколько раз все разбирал и как мне кажется, нашел ответ. Дело оказывается в топливном шланге. У видел все, после того как поставил прозрачную топливную магистраль.
Не много подробностей. После того как мотоцикл поставил, проверил бензин в шланге, он был полный. Пришел через неделю смотрю, а четверть трубки пустая, причем в поплавковой камере бензин есть, и клапан поплавков закрыт. Проверил это дунув в бак. Соответственно создается ситуация при которой из трубки испаряется бензин, и при попытке завести сначала он хватает нормально до тех пор пока не выработает весь бензин из поплавковой камеры, а потом глохнет из-за воздушной пробки в шланге. И так можно заводить несколько раз, пока трубка полностью не наполнится бензином и не выйдет весь воздух.

Потом провёл эксперимент. Воздух из шланга выгнал и он завелся с первого раза и работал сразу ниразу не заглохнув.
Отсюда делаю вывод. Ранее с черной магистралью(резиновой) я отсутствие бензина никак у видеть не мог. Теперь вижу, что он испаряется, но где, понять пока не могу. Бензин нигде не вытекает. С виду все герметично, трубка садится плотно. Я думаю, что система может быть не герметична в районе крана бака в самом верху, по этому и не капает. Видимо хомут нужен сильнее. Менять хомут пока не пробовал.

Кто что думает, куда может деваться бензин из топливной магистрали? Сначала подумал вентиляция бака, но с открытой крышкой тот же результат в шланг бензин не идет.

[Wert]

Это у тебя скорее игла залипает в карбе..))

[NGS]

Почему залипает?
А куда бензин из трубки девается?

Проблема только в том, что в трубке образуется воздушная пробка, если ее спустить все работает как часы.

[Wert]

Пробка образуется, потому что игла нормально не работает))) подвисает и не открывается потом когда надо...

[NGS]

Ты уж прости может я глупый, но все равно понять не могу воздух то тогда откуда берется? Через клапан иглы проходит в трубку? я думаю нет. Поплавки работают нормально. Износа на игле нет.
В баке бензин есть, в трубке есть, в поплавковой камере есть. И воздушная пробка образуется именно из за того что игла закрывается герметично, и из крана бензин в трубку не идет пока заводить не начнешь, иначе она бы не образовывалась.
Если бы игла пропускала тогда бы текло со шлангов перелива.

[Wert]

Именно через клапан иглы проходит в трубку, поплавковая наполняется, игла запирается и ...болше не открывается....

[NGS]

Странно так это же происходит только на не работающем моторе. То есть когда мотор работает такого не происходит? Он может целый день работать и ни разу не заглохнуть. А как стоит так игла начинает не открываться?

[Wert]

Вибрации батенька, вибрации)))

[NGS]

может быть, может быть. Надо по нему тогда постучать ради эксперимента.
Как еще можно это проверить? Есть ли какой нибудь способ?
И еще интересно такое происходит только если он где то неделю постоит, если ездить каждый день такого не происходит. Она по чуть чуть травит что ли по мере испарения бензина и з поплавковой камеры?

[Wert]

По нему не надо, по карбюратору можно)))

[Javdet]

А почему этот воздух в шланге не выходит в бак когда ты краник перед заводкой открываешь?
Что-то я не пойму как эта пробка там может сохраниться. Краник открыл, воздух и пробулькнул в бак.
Может сеточка в кранике грязью забилась?

Или ты заводишь с закрытым краником?

[NGS]

Сетка чистая я смотрел. Бензин то через нее идет. Нет с открытым в том все и дело. И для меня это странно. Вот я сам ничего понять не могу хотя там вроде все просто. Получается что она не идет из за того, что пробка образуется в самом шланге, а в кране бензин есть, а по скольку трубка герметичная, то она и не уходит. Если слив с карба открыть то она уйдет.
У тебя хорошо заводится если долго постоит?

[Сhestar]

А почему этот воздух в шланге не выходит в бак когда ты краник перед заводкой открываешь?
Что-то я не пойму как эта пробка там может сохраниться. Краник открыл, воздух и пробулькнул в бак.
Может сеточка в кранике грязью забилась?

Или ты заводишь с закрытым краником?

под давлением топлива из бака пузырь ни как вверх не пойдет
ИМХО не должно влиять отсутствие пары миллиграмм топлива в трубке на запуск,это не дизель шоб воздушиться

косяк в бульбуляторе,опять же мое мнение

[NGS]

Так там большой проблеммы то и нет. Просто приходится несколько раз заводить. Я вот думал в чем дело и нашел. Трубка тонкая четверть ее пустая и пока вся воздушная пробка не выйдет, мотор нормально не работает.
Сам первый раз с таким сталкиваюсь. Может как то влияет кран. Хотя как Раньше у меня был с вакуумным краном.

[Alex07]

Сетка чистая я смотрел. Бензин то через нее идет.

Так снимал и чистил или нет? Если бензин идет, не факт, что сетка чистая. На некоторых карбах есть еще сетка на корпусе игольчатого клапана. Про шланг - ИМХО бензин в карбе испаряется, из трубки бензин уходит в карб, образуется пузырек. На заводку это не должно влиять.
Про заводку после длительного простоя - больше 4-5 дней.У меня так - же, чем дольше мот стоит, тем сложнее завести. После двух и больше недель простоя, заводка занимает уже ощутимо времени. Может связано либо с масло системой или еще с чем то, может конденсат какой то, может уходит масляная плёнка со стенок цилиндра, однозначно утверждать не берусь.

[Javdet]

Еще воздух может не пробулькивать в бак, наверное, если в пробке нет вентиляции. Т.е. если бак герметичный, пары топлива создают давление выше атмосферного, тогда оно не будет пускать пузырек наверх.
Попробуй в следующий раз после открытия краника открыть крышку бака. Если пузырек поднимется, значит дело в вентиляции.

[NGS]

Так снимал и чистил или нет?

Снимал, но чистить ее не надо было. Она чистая.
Только влиять она не может если через нее жидкость идет, значит и воздух пойдет не в этом дело. Правильно сказал chestar700 "под давлением топлива из бака пузырь ни как вверх не пойдет".

После двух и больше недель простоя, заводка занимает уже ощутимо времени. Может связано либо с масло системой или еще с чем то, может конденсат какой то, может уходит масляная плёнка со стенок цилиндра, однозначно утверждать не берусь.

Вот какие у тебя симптомы? Просто не схватывает? Как будто компрессии нет?
У меня схватывает хорошо, только глохнет сразу. И дело видимо в этой воздушной пробке .

Еще воздух может не пробулькивать в бак, наверное, если в пробке нет вентиляции. Т.е. если бак герметичный, пары топлива создают давление выше атмосферного, тогда оно не будет пускать пузырек наверх.
Попробуй в следующий раз после открытия краника открыть крышку бака. Если пузырек поднимется, значит дело в вентиляции.

Я пробовал не в этом дело. Это была моя первая мысль что забита вентиляция бака.

[Javdet]

Ну это прямо ненаучное волшебство...
А может быть на дне бака нереальный слой грязи?

[Сhestar]

ну тогда,как некоторые гуру советывают,сначала плюнь,а потом дунь в бак не стеб

[NGS]

ну тогда,как некоторые гуру советывают,сначала плюнь,а потом дунь в бак не стеб

Ты будешь смеяться но я дул.

Ну это прямо ненаучное волшебство...
А может быть на дне бака нереальный слой грязи?

Вот и я об этом подумал что за ерунда.

Про грязь. Откуда она там, я же бак после покупки промывал и до покупки смотрел что бы такого не было.

Все таки я думаю что шланг не герметичный не много вот там и пузырь.

В общем мне эта проблема жить не мешает. Думал может кто сталкивался.

[Сhestar]

вот похерили классную вещь в современных карбах,кнопочку для обогащения,которая поплавок топит

[NGS]

вот похерили классную вещь в современных карбах,кнопочку для обогащения,которая поплавок топит

у нас ускорительный насос механический остался им можно обогатить.

[Alex07]

Вот какие у тебя симптомы?

Так как стартера у меня нет, напишу про кик. Сначала пинаю и ни каких признаков жизни, затем проявляются легкие удары в кик, значит скоро схватит, потом собственно заводится. При низких, ниже +5, бывает, что поработав несколько секунд глохнет. Чем дольше стоял и ниже температура, тем дольше приходиться пинать.

Все таки я думаю что шланг не герметичный не много вот там и пузырь.

-маловероятно, были бы видны потеки. Думаю, что это из за испарения части бензина из поплавковой камеры и еще может быть из за того, что у бензина достаточно большой коэффициент расширения от температуры. Температура бензина в карбе на работающем двигателе должна быть выше температуры окружающей среды и после остывания мотора его объем должен немного уменьшится, и если кран закрыт должен появиться пузырек в шланге.
Естественно, это только предположение.
Такой эффект при заводе наблюдается у многих, поэтому можно предположить что это особенность таких моторов, а не неисправность. Отловить и понять из за чего это происходит сложно, скорее всего у что этого явление несколько причин.
Так что единственно, что можно и нужно сделать - выезжать чаще чем 1 раз в неделю.

[serg]

У меня так - же, чем дольше мот стоит, тем сложнее завести.

Та же фигня. И мне было бы интересно понять, почему...
Про воздух в шланге - интересная информация, но пока неясно, почему, и что с этим делать.

[den5095]

мотоцикл может проработать с закрытым краником больше минуты мне кажется воздух не при чем , у меня кстати таже история с заводкой ,наверно надо просто как то обогатить смесь , если болт не помогает то просто раздолбить жиклер подсоса да и все