Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Honda CRF450X вопрос для пытливых умов, Способы превращения мотоцикла в гражданский
oldhog
сообщение 13.12.2012, 15:31
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 252
Регистрация: 30.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Якутск - Seoul
Мотоцикл: Royal Enfield Himalayan 2020



Репутация:   1  


Чисто теоретически, можно ли подняв головку цилиндра с помощью дополнительной штатной прокладки, уменьшить степень сжатия, соответственно уменьшить нагрузку на двигатель и увеличить "моточасы" до 10000-15000км пробега? Получился вполне себе идеальный турэндуро.smile.gif
Может быть путем доработок с вот такой внешностью...
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kosmo
сообщение 13.12.2012, 15:44
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 886
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Россия Пермь
Мотоцикл: Yamaha yz250



Репутация:   11  


имхо, в иксовой версии мотор уже дефорсирован, а если учесть, что райдер соре всего отнюдь не профи, выступающий в регулярных чемпионатах, прибавить своевременное обслуживание и будет вам счастье. мотик и дольше может пробегать. вот только он построен на базе кроссоча со всеми вытекающими, сомневаюсь, что он подойдет для комфортного туризма
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.12.2012, 16:00
Сообщение #3


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Т-образные поршни имеют весьма малый ресурс, однако этот мотор и так выхаживает значительно дольше положеных 15 моточасов. Но при этом надо понимать риск повышенного износа никасиля в горшке... Практически встречаются упоминания про 60-100 моточасов.
Износ поршня в большей степени зависит от оборотов двигателя, а не от степени сжатия. По этому логичнее душить впуск-выпуск и ограничивать обороты. Данное решение, к примеру, используется в штатной комплектации Husqwarna TE310, где есть душилки на впуске и душилка (переключатель) на мозгах. Если мне не изменяет память то в самом лайтовом режиме межсервисный интервал по поршневой у нее пордяка 15 тыс км. Кузьмич может меня поправить


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 13.12.2012, 20:06
Сообщение #4


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету



Репутация:   10  


Мне кажется проще взять кросс и внедрить в него другой двигатель. Но все равно я бы уже не назвал это турэндуро. Турист это комфортное перемещение по асфальту, с багажем, с пассажиром и так далее. А мысль закладывать 10-15 тысяч ресурсного пробега для туриста мне кажется дикой, что в каждый дальнобой с собой брать полный комплект железок для ремонта?

Турист должен быть турист, так чтоб поехал и спокоен был.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 14.12.2012, 1:27
Сообщение #5


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Не могу не согласится - хочешь турэндуро в современном понимании этого слова - трансальп, африка, гусь - пожалуйста. большие, жирные, мощные, развитые багажные системы. Хочешь спортэндуро - пожлауйста, срф-х, вр-ф, ктм ехс, хаска ТЕ. Выбор солидный.
Хочешь гражданский дуалспорт - джебель, хр, клх250, вр-р - тоже есть из чего выбрать.
Так нет мы увидели раллийный мот на фотке, существующий в ограниченном количестве экземпляров. Предназначенный для подготовленного гонщика, которые НАЛЕГКЕ, с рюкзачком, почти всю дорогу в СТОЙКЕ, херачит на нем в стиле БАХА 1000, свою тыщу миль. И тут же представили из него турэндуро....
Из него такой же турэндуро как из БМП - джип. ИМХО конечно.

ЗЫ: Пожалуй объясню свою мысль... на всякий случай, во избежании недопонимания. На очень коротком примере - данный мот предназначен для преодоления значительного расстояния за минимальное время. МИНИМАЛЬНОЕ! Турэндуро предназначен для преодоления значительного расстояния, перевозки БАГАЖА, возможно пассажира и обеспечения хоть какого то комфорта райдеру


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shevard
сообщение 14.12.2012, 2:41
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1465
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Сахалин
Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna



Репутация:   24  


Интересный термин гражданский спорт smile.gif это как? Ну не спортивные перечисленные мотоциклы. А просто хорошие внедорожные 250ки. Ну можно конечно В эндуро соревнованиях на районном уровне поучавствовать, но всеже они не для соревнований.
У CRF450X и так неплохой ресурс. Ну поднимишь головку, а с зажиганием что будешь делать, его для более низко актанового бензина придется делать позже.
Этот мот не туристический, а ты предполагаешь из скаковой лошади сделать тяжеловоза. Катался я летом на нем, больше 3-4 часов тяжеловато, а по хорошей дороге еще хуже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 14.12.2012, 9:25
Сообщение #7


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(shevard @ 14.12.2012, 3:41) *
Интересный термин гражданский спорт smile.gif это как? Ну не спортивные перечисленные мотоциклы. А просто хорошие внедорожные 250ки. Ну можно конечно В эндуро соревнованиях на районном уровне поучавствовать, но всеже они не для соревнований.
У CRF450X и так неплохой ресурс. Ну поднимишь головку, а с зажиганием что будешь делать, его для более низко актанового бензина придется делать позже.
Этот мот не туристический, а ты предполагаешь из скаковой лошади сделать тяжеловоза. Катался я летом на нем, больше 3-4 часов тяжеловато, а по хорошей дороге еще хуже.

при изменении степени сжатия на 1 вниз можно ничего не делать с опережением, и использовать бензин с тем же октановым числом.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
oldhog
сообщение 14.12.2012, 19:22
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 252
Регистрация: 30.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Якутск - Seoul
Мотоцикл: Royal Enfield Himalayan 2020



Репутация:   1  


Эх жаль что нельзя продлить ему межсервисный интервал. Внешне нравятся раллийные модели, что-то в них есть. На ADV райдере, вычитал что уж лучше для туризма XR650R чем CRF450X
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 16.12.2012, 17:14
Сообщение #9


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Цитата(oldhog @ 14.12.2012, 20:22) *
Эх жаль что нельзя продлить ему межсервисный интервал. Внешне нравятся раллийные модели, что-то в них есть. На ADV райдере, вычитал что уж лучше для туризма XR650R чем CRF450X

Лучше не делать из ежа ужа. XR650L или DR650SE думаю куда лучше подойдут для внедорожного туризьма.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 16.12.2012, 21:01
Сообщение #10


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


просто человек никогда не сидел, не таскал и главное, не заводил хр650р видимо:-)

хотя как различный мот, этот экземпляр просто великолепен. но мне сложно напомни провести знак равенства между ралли рейдом, то есть поездкой на скока то км на время ми выносливость с туризмом


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 16.12.2012, 22:48
Сообщение #11


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   32  


Туризм дело неоднозначное. Для кого-то это езда с комфортом на альпе или тенере по местами раздлолбаному асфальту и сухим грунтовкам, а для кого-то на серове, дюбеле или бахе в лесах/горах/по колено в очередном болоте. Но если усреднить, то выйдет средней массы, мощности и комфорта байк, простой, надежный и достаточно прочный, с немалыми межсервисными пробегами, почти тракторной тягой, почти двухместный, то есть примерно то, что я и написал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 17.12.2012, 0:16
Сообщение #12


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


блинн не могу привыкнуть к телефону, фигню пишет. главное отличие туризма это отсутствие жесткого лимита по времени, скорости и тд. ибо другие задачи у туриста. туристу нет смысла ехать на пределе, а у топикстартера гусь в наличии, прекрасный турэндуро. по этому вообще не понятно, чего он хочет...


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 17.12.2012, 0:38
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(i-denis @ 16.12.2012, 22:01) *
просто человек никогда не сидел, не таскал и главное, не заводил хр650р видимо:-)


Да легко он заводится, есть авто и ручной декомпрессор, у меня проблем не возникло)
Вот кстати, интересный обзор XR650R, скан старой статьи в Dirt Bike
http://www.mediafire.com/?4n5ua8k5g03fifj

В раллийном прикиде
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
oldhog
сообщение 18.12.2012, 19:07
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 252
Регистрация: 30.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Якутск - Seoul
Мотоцикл: Royal Enfield Himalayan 2020



Репутация:   1  


Цитата(i-denis @ 16.12.2012, 18:01) *
просто человек никогда не сидел, не таскал и главное, не заводил хр650р видимо:-)

хотя как различный мот, этот экземпляр просто великолепен. но мне сложно напомни провести знак равенства между ралли рейдом, то есть поездкой на скока то км на время ми выносливость с туризмом

Никогда не сидел не таскал и не заводил XR650R.

Цитата(i-denis @ 16.12.2012, 21:16) *
блинн не могу привыкнуть к телефону, фигню пишет. главное отличие туризма это отсутствие жесткого лимита по времени, скорости и тд. ибо другие задачи у туриста. туристу нет смысла ехать на пределе, а у топикстартера гусь в наличии, прекрасный турэндуро. по этому вообще не понятно, чего он хочет...

Я хочу совместить легкий мотоцикл для лесных тропок и мотоцикл для сравнительно длинных расстояний по бездорожью. Не покупать два мотоцикла и раскрыть тему идеального турэндуро. Подрамник, дополнительные баки, раллийный передний обтекатель, багажную систему, и прочие туристические гаджеты как кит для дальняка. А ближние поездки ездить на оригинальном CRF450x.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 18.12.2012, 20:46
Сообщение #15


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(oldhog @ 18.12.2012, 20:07) *
Никогда не сидел не таскал и не заводил XR650R.


Я хочу совместить легкий мотоцикл для лесных тропок и мотоцикл для сравнительно длинных расстояний по бездорожью. Не покупать два мотоцикла и раскрыть тему идеального турэндуро. Подрамник, дополнительные баки, раллийный передний обтекатель, багажную систему, и прочие туристические гаджеты как кит для дальняка. А ближние поездки ездить на оригинальном CRF450x.

ммм а спонсора который тебя моторами обеспечивать к црфу будет ты уже нашел?


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Serg696
сообщение 19.12.2012, 1:49
Сообщение #16


Добрый гопник
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3667
Регистрация: 25.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Мончегорск
Мотоцикл: SUZUKI Djebel 250 98г.



Репутация:   55  


oldhog, для путешествия долговечность и надëжность мотоцикла в целом выходят на первый план.
Может лучше посмотреть варианты универсала на базе DRZ-400, на них тоже в ралли участвовали, с таками же баками, обтекателями. CRF конечно круче, но ресурс двигателя!
Если перекраивать движок то скорее всего к тому DRZту и придëшь. Либо мощь, либо надëжность.


--------------------
Мир тебе, брат.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
oldhog
сообщение 19.12.2012, 4:33
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 252
Регистрация: 30.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Якутск - Seoul
Мотоцикл: Royal Enfield Himalayan 2020



Репутация:   1  


Цитата(Serg696 @ 18.12.2012, 22:49) *
oldhog, для путешествия долговечность и надëжность мотоцикла в целом выходят на первый план.
Может лучше посмотреть варианты универсала на базе DRZ-400, на них тоже в ралли участвовали, с таками же баками, обтекателями. CRF конечно круче, но ресурс двигателя!
Если перекраивать движок то скорее всего к тому DRZту и придëшь. Либо мощь, либо надëжность.

Спасибо форумчане, перестаю метаться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 19.12.2012, 8:01
Сообщение #18


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Если смотреть на ДРЗ400С то придти к нему будет не посто - разница под 20 кг весьма заметна и это первое что бросается в глаза...smile.gif
во вторых мне глубоко не понятно желание раллийного обвеса для туристических поездок. В конце концов можно купить увеличенный бак и можно купить канистру на багажник.... все это продается и без слова "ралли"
Ну и последнее - у тебя есть прекрасный турист. И самый логичный вариант - таки взять второй мот, легкий и мощный для более спортивного катания. Тем более что счас с универсальной техникой ммм некий напряг


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.5.2024, 17:25