Honda Super Cub = Suzuki Birdy=Yamaha Town Mate, Для тех кто в теме))) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Honda Super Cub = Suzuki Birdy=Yamaha Town Mate, Для тех кто в теме))) |
8.3.2012, 12:46
Сообщение
#51
|
|
Вечный оппозиционер Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: 23 |
Имел ввиду , что автомат безусловно удобен , но не универсален , как ручная сцепа . А кабовский движок ставится ныне на всё подряд , при этом надо учитывать варианты исполнения сцепления . Есть уже и впрысковый , и с вариатором , встроенным в двигатель .
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 13:03
Сообщение
#52
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 18.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО Мотоцикл: FES250 Репутация: 64 |
Супер Куб - техника ни разу не для грязей. Ну надо видеть как мой китаец на кроссовой резине по грязм ползает))) Единственный минус-глушитель. -------------------- 8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 13:48
Сообщение
#53
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 12.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Приморье Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г. Репутация: 6 |
Сцепление -полный автомат , восхваляемое в первом посте , в грязях довольно быстро сдаётся и начинает постоянно пробуксовывать . Ты хотел сказать - проверен китайский аналог непонятного качества? Ездили и я, и отец по пересеченке типа на рыбалку, со сцеплением проблем не было!Супер Куб - техника ни разу не для грязей. Ничего подобного, едет потихоньку! Либо ведешь в руках в обход, благодаря его сцепе...Понятно, что не ходом, как на Джебеле.Имел ввиду , что автомат безусловно удобен , но не универсален , как ручная сцепа Вообще-то АКП имеет преимущество у МКП при движении на сложных грунтах! Поэтому на вездеходы стараются ставить либо вариаторы, либо гидромеханические АКП...Обьяснять почему?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 13:59
Сообщение
#54
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53163 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Угу, Шеф, это ты рыбакам/дачникам сажи. Просто с его весом и габаритами ничего не мешает в грязях ВОЗЛЕ него пройти,спешившись, так сказать, не насилуя ослика. Ну, я на Джебеле в дальняки хожу. И что, после этого он стал дальнобойным аппаратом?Я про позиционирование производителем. А так, личное интимное дело каждого, как уничтожать технику -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 17:25
Сообщение
#55
|
|
Вечный оппозиционер Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: 23 |
Ты хотел сказать - проверен китайский аналог непонятного качества? Ездили и я, и отец по пересеченке типа на рыбалку, со сцеплением проблем не было! Ничего подобного, едет потихоньку! Либо ведешь в руках в обход, благодаря его сцепе...Понятно, что не ходом, как на Джебеле. Вообще-то АКП имеет преимущество у МКП при движении на сложных грунтах! Поэтому на вездеходы стараются ставить либо вариаторы, либо гидромеханические АКП...Обьяснять почему? Да , мой , и не только , опыт основан на китайцах . Только кубатура далеко не полтинник . Не думаю , что и японские запы выдержат . Ездить на рыбалку это не то же самое , что целенаправленно и со старанием месить замесы , что в глубоком снегу , что в чаче . Для обычной езды данная сцепа идеальна . Конструктивно там так сделано , что при непереключении на пониженную передачу там , где это необходимо , сцепа начинает "помогать" мотору своим проскальзыванием , это тоже не добавляет ресурса . В критической ситуации такое может происходить и на первой передаче . Я не отпугиваю , а всего лишь делюсь опытом . Слово "автомат" касалось только сцепления , а не КП . Знаешь его конструкцию ? Посему объяснения про преимущества АКПП несколько не в тему . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 19:30
Сообщение
#56
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Народ, кто юзал Суперкабы 110 и 80 сс? Как оно там с переключением передач на центробежном сцеплении? Не возникает шанс угробиться из-за срыва заднего колеса?
-------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 21:03
Сообщение
#57
|
|
Вечный оппозиционер Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: 23 |
Перечитал тему . ..."цнтробежная сила раздвигает стальные шары между двух сходящихся дисков" ....
Неверно . Точнее , есть что-то похожее на безкробочных версиях мотора . У Явы был полуавтомат , необходимо было плавно отпускать лапку КП для трогания , тут по-другому : включил-отпустил-дал газу-оно поехало . В самом механизме 4 разных устройства , к примеру , для заводки с толкача . Насчёт неизвестного качества , у меня был lonsin , на котором ныне клепают движки для БМВ . Каб на основе полтинника , имхо , пустая трата денег . Темы и по движку , и про аппаратец есть на Дырчике . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.3.2012, 22:32
Сообщение
#58
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Перечитал тему . ..."цнтробежная сила раздвигает стальные шары между двух сходящихся дисков" .... Неверно . Точнее , есть что-то похожее на безкробочных версиях мотора . У Явы был полуавтомат , необходимо было плавно отпускать лапку КП для трогания , тут по-другому : включил-отпустил-дал газу-оно поехало .... У Явы был совсем другой полуавтомат, в первую очередь чтобы при переключении передач сцепление не трогать. А у Суперкаба как раз чистое центробежное сцепление как у бензопилы. Очевидно, на тех самых шарах, хоть я его и не разбирал. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 0:06
Сообщение
#59
|
|
Вечный оппозиционер Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: 23 |
Ну я как бы в теме и про то , и про другое ) . Про шары , как уже писал , НЕочевидно . Чтобы не гадать , лучше изучить конструкцию .
Статья , изучайте . http://www.motovelosport.ru/articles/2007_...lenie_zid_1.php Шарики с пластинами всего лишь привод . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 5:31
Сообщение
#60
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 15.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: скутеретта HONDA SUPER PRESS CUB F1 50сс....SUZUKI BIERDI 90 Suzuki DR250S Репутация: 0 |
.........а я его и взял за 20-ь тугриков а так у нас они стоят дороже видел и за 42 рубля 2006 года......энтот аппарат я видел в одном магазине стоял он там ..........короче он "завис" по продажэ а был на реализации.........и стал щастливым обладателем ХОНДЫ .......НЕ ГОРЕЛИ ТОКА ЗАДНИЕ ГАБАРИТЫ И РЕШИЛАСЬ ПРОБЛЕМА ПРОСТОЙ СМЕНОЙ ЛАМПОЧЕК))))))))........
-------------------- Словно лётчик подбитый падаю в море!!!!!!!!.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 14:14
Сообщение
#61
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 12.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Приморье Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г. Репутация: 6 |
Конструктивно там так сделано , что при непереключении на пониженную передачу там , где это необходимо , сцепа начинает "помогать" мотору своим проскальзыванием , это тоже не добавляет ресурса . В критической ситуации такое может происходить и на первой передаче . Я не отпугиваю , а всего лишь делюсь опытом . Так и с ручной сцепой также будешь использовать пробуксовку сцепления в чаче... А у полуавтомата все рассчитатано по запасу прочности. Были проекты производить 250-400-ки с полуавтоматом. Каб на основе полтинника , имхо , пустая трата денег . В смысле? Весь мир ездит и радуется...Особенно японские почтовики и курьеры А нам, россиянам, - не фонтан?!.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 15:35
Сообщение
#62
|
|
Вечный оппозиционер Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 24.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Электровел и другие велы Репутация: 23 |
ПОЛУавтомат - это обычное сцепление с возможностью его выжима от лапки КП . Полный автомат двигателя FMB включает 3 устройства : полуавтомат , муфта обратного хода для торможения двигателем и заводки с толкача , и сам автомат (включение сцепления при повышении оборотов за счёт центробежной силы , действующей на грузики ) . В статье по ссылке всё это разжёвано . Про личный опыт насчёт "запаса прочности" уже писал , если есть желание наступить на те же грабли - ради бога . Про проекты и ПОЛУавтомат - на Явах и Чезетах сто лет назад реализовано .
О радости . Изначально данный мотор был спроектирован под 90 кубов , и правильно , т.к. 3 лошадки 50см3 4Т настолько невесело тянут мопед массой за 80 плюс седок плюс груз , что это и муторно , и небезопасно ) . Подавляющее большинство приобрётштих полтинник с данным мотором озабочиваются увеличением кубатуры минимум до 72 см3 , благо , внешне это определить без штангеля невозможно ) . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 15:45
Сообщение
#63
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 12.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Приморье Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г. Репутация: 6 |
Полный автомат двигателя FMB включает 3 устройства Наверное, все же - автомат сцепления? Тогда на Супер Кабе - механическая коробка с автоматическим сцеплением... Были проекты именно с таким сцеплением производить кубатурные моты...Подавляющее большинство приобрётштих полтинник с данным мотором озабочиваются увеличением кубатуры минимум до 72 см3 Такие есть готовые с Японии, и 90 кубиков, но они дороже...А лезть в аппарат кривыми ручками и ставить гаденькие китайские зипы не многие решаются...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 16:20
Сообщение
#64
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53163 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Есть очень качественные итальянские и американские комплекты.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.3.2012, 17:07
Сообщение
#65
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 12.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Приморье Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г. Репутация: 6 |
Есть очень качественные итальянские и американские комплекты. Только не на ДВ России!... Представляю ценник... Проще взять 90-кубовый Каб с Японии, нежели колхозом заниматься. Лучше и надежнее японского конвеера - сборки не придумано еще!Потом сбить все лейблы и ездить как на 50-кубовом без всяких ТО, страховок, регистраций и т.п. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 4:34
Сообщение
#66
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1831 Регистрация: 30.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Yamaha YZ250F Репутация: 16 |
Если выбирать из 50куб.4т мотиков,то можно взять Honda Ape 50(100).Фото:
Мотик весит 75кг.,бак 5.5л.Он есть как с низким так и с высоким крылом.Только кикстартер,но он с него заводится легко.В Японии на него много тюнинга.Есть карбы,прямотоки,киты(я видел на 88куб.,но вроде есть больше).Я на нем ездил.Полностью стоковый мот по прямой 60км/ч едет спокойно.Ресурс у движка должен быть очень большой,наверное как на Super Cubе.Мотор тяговитый и ОЧЕНЬ не прихотливый к обслуживанию.Знакомый на таком ездит на даче уже года 2 и за это время только пару раз масло менял и ВСЁ.Никаких поломок не было и наверное не будет ещё долго т.к. пробег у него около 4000км.,что для него очень мало.Хоть он и дорожник,но по разбитой деревенской дороге едет спокойно по всем ямам с нармальной скоростью и литьё этому не мешает.Мот очень приятный,скоростя переключаются хорошо.Стоит он тоже не дорого.Можно привезти с Японии до 40т.руб., хорошего года в идеале.Во Владе видел такой Б/П,отдавали за 28т.руб.Так что я думаю он будет поудачнее Cubа,хотя каждому свое нравится.Есть ему подобный XR50,он будет получше,у него труба сверху,дисковые тормоза,электростартер,но и цена на него тоже хорошая.Также как и XR50 они есть и 100куб.,но я описывал 50кубовую версию. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 6:32
Сообщение
#67
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4658 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
... Можно привезти с Японии до 40т.руб., хорошего года в идеале.Во Владе видел такой Б/П,отдавали за 28т.руб.Так что я думаю он будет поудачнее Cubа,... Я лично не понял - чем удачнее? Маленьким диаметром колёс по плохим дорогам? Сравнимы ли мотоциклы с фактически мотороллерами (ну ладно, скутеретами)? -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 10:00
Сообщение
#68
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1831 Регистрация: 30.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Yamaha YZ250F Репутация: 16 |
Я лично не понял - чем удачнее? Маленьким диаметром колёс по плохим дорогам? У Ape Клиренс 165мм,а у Cub 130мм.Ну и смысл в его больших колесах?А думаю что Ape будет проходимее Cubа.Да и по виду для меня он лучше,много тюнинга,можно сделать очень красивый и шустрый.Для меня Ape будет лучше т.к. полноценный мотоцикл с нормальным сцеплением. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 11:32
Сообщение
#69
|
|
Матёрый кавасаковод Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 18.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО Мотоцикл: FES250 Репутация: 64 |
У Ape Клиренс 165мм,а у Cub 130мм.Ну и смысл в его больших колесах?А думаю что Ape будет проходимее Cubа.Да и по виду для меня он лучше,много тюнинга,можно сделать очень красивый и шустрый.Для меня Ape будет лучше т.к. полноценный мотоцикл с нормальным сцеплением. Это совсем другая тема. Больший просвет или большие колеса имеют свои плюсы и минусы. Зачем тюнить кабовский мотор, если туда можно воткнуть мотор от ПИТа? Точки крепления совпадают. И не надо ругать китайцев за качество двигателей. Ну хонда пройдет 100.000, а китаец 50.000 наверно, почитайте чайнаскутер.ру там много народа на таких аппаратах перевалила за 30.000. И сколько Выреально собираетесь проехать на аппарате для дачи? Я за два года намотал всего 900км, ну на даче много не получится. В Москве ( в любом городе) на работу ездить? ИМХО берите скутер с АКПП, каб 50смм+кпп в городе непригоден, только яблоками не закидайте))) Ездить и на велике можно))) -------------------- 8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 11:51
Сообщение
#70
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
был уменя Ямаха бивис 100, резвый гонял на нем на работу, и максималка для города 95-100км легко!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 11:55
Сообщение
#71
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
у товарища такой же как у КРЭЗИ мопед только 80 кубиков . ( старый как кал мамонта, зажигание 6 вольт , багажники из монолитного прута!) ездили прошлым летом( в челябинской области) на шашлык пять мотоциклов и этот ослик. Прошел дождь , мало того что было скольсковато еще полевые дороги местами весьма сиськастые из за сельхоз техники. так вот, как не паразительно это звучит, но владелец КАБ временами ехал заметно комфортнее меня . тем более по приезду я весь был в грязи с берцев до шлема , а у него практически только ботинки грязные и он устал меньше меня.
я не против иметь такой аппарат. нужно только отбросить предрассудки. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 11:56
Сообщение
#72
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 12.9.2010 Вставить ник Цитата Из: Приморье Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г. Репутация: 6 |
Если выбирать из 50куб.4т мотиков,то можно взять Honda Ape 50(100 Ни разу не видел за все время поисков мокика! Редкий... Кабов в разы больше...Я лично не понял - чем удачнее? Маленьким диаметром колёс по плохим дорогам? Сравнимы ли мотоциклы с фактически мотороллерами (ну ладно, скутеретами)? ИМХО вполне сопоставимы по проходимости. И не надо ругать китайцев за качество двигателей. Ну хонда пройдет 100.000, а китаец 50.000 наверно, почитайте чайнаскутер.ру там много народа на таких аппаратах перевалила за 30.000. Мы не ругаем - мы с добротности японцев тащимся ...так вот, как не паразительно это звучит, но владелец КАБ временами ехал заметно комфортнее меня Вот-вот, и я о том же... Он низкий, узкий, можно страховаться ногами, сцепа позволяет...Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 12:14
Сообщение
#73
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1831 Регистрация: 30.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Yamaha YZ250F Репутация: 16 |
Это совсем другая тема. Больший просвет или большие колеса имеют свои плюсы и минусы. Зачем тюнить кабовский мотор, если туда можно воткнуть мотор от ПИТа? Точки крепления совпадают. Поставить мотор от пита в Cub?А зачем?Лучше сразу взять пит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.3.2012, 20:01
Сообщение
#74
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
при чем тут пит ? тема про КАБ, мне кажется когда человек лично поездит на КАБе то у него будет настоящее проверенное мнение . а не просто надуманное. есть определенные условия эксплуатации в которых КАБ просто идеален.
из минусов могу сказать только ,что по сравнению с джебелом конечно он не едет и в луже глубиной в метр захлебнется и еще на нем неудобно прыгать разрывные . -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2012, 6:07
Сообщение
#75
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1831 Регистрация: 30.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Yamaha YZ250F Репутация: 16 |
Ну так это dimoncb про Питовский мотор сказал.
Зачем тюнить кабовский мотор, если туда можно воткнуть мотор от ПИТа? Точки крепления совпадают. А я написал что если уж ставить мотор от Пита,то легче купить Пит и всё! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 6:09 |