Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Заклинил двигатель
des
сообщение 30.6.2021, 16:05
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Приветствую всех. Нужна помощь сообщества.
Третьего дня при движении по трассе со скоростью около 100 км/ч заклинил двигатель. При этом заднее колесо не заблокировалось, я выжал сцепление и аккуратно съехал на обочину. Сразу попытался завести со стартера - реле стартера щелкало, но двигатель не проворачивался. После этого попробовал провернуть коленвал киком - ногой пинать побоялся, от руки провернуть не получалось. Решил подождать некоторое время, может тепловой прихват (температура на улице была более 30 градусов). Через полчаса ожидания ничего не поменялось (как впрочем и через час и через четыре часа) - двигатель по прежнему не проворачивался от кика.
Домой вернулся в кузове Газели. Первым делом отвернул натяжитель цепи ГРМ (у меня стоит механический), его при отворачивании винтов крепления выдвигало из двигателя. Натяжитель целый (было предположение на его поломку или обрыв цепи ГРМ, она уже просилась на замену).
Сняв крышку головки увидел такую картину
Прикрепленное изображение
Не вращая коленвал снял цепь ГРМ, распредвалы повернул кулачками наверх, чтобы полностью закрыть клапана. При вращении коленвала при приближении к ВМТ чувствовалось нарастание сопротивления вращению и было слышно шипение воздуха. Из этого сделал вывод, что компрессия есть и клапана не загнуло.

Еще при снятии крышки масляного фильтра обнаружил там металличесий песочек, при прошлой замене масла и фильтра 3 тыс. км. назад все было абсолютно чисто.
Прикрепленное изображение
Частицы размером с некрупный сахар, но плоские, по цвету похожи на медную и алюминиевую стружку, частично магнитится. Что это может быть? Продукты износа дисков сцепления? В последнее время сцепление схватывало в самом конце при отпускании рычага и не редко при переключении передач сцепление включал с заметным рывком.

Меня теперь терзают следующие вопросы:
1 Что это за стружка на фильтре? И стоит ли снимать левую крышку для осмотра?
2 Нужно ли снимать голову и смотреть что с поршнем и цилиндром?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 30.6.2021, 16:15
Сообщение #2


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Да можешь ничего не делать. Тебе же не мешала растянутая цепь грм и не работающее нормально сцепление ездить. Докатаешь движок и продашь мопед на запчасти.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 30.6.2021, 16:27
Сообщение #3


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


снять крышку сцепы, провести дефектовку.
выкрутить свечу, осмотреть эндоскопом цпг

возможно клин коробки, но мб это колено.

голову конечно лучше скинуть. цена 2 прокладок сильно ниже потенциальной тотальной капиталки.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 30.6.2021, 17:21
Сообщение #4


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2818
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   60  


Старужка характерная для НГШ.

Видимо долго стучал колено и заклинил по итогу.

Привскрытии будет видно, что поршень доставал до ГБЦ, канал смазки в коленвала забит и возможно сальник плохой, ну и до кучи насос труп.
Надеяться, чтобы постели ГБЦ были живые.

В остатке замена шатунной сборки, насоса, сальников, подшипников коленвала. А по верху нужно смотреть.


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 30.6.2021, 18:38
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Может и не насос виноват. Автор с таким подходом мог просто не следить за уровнем масла.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 30.6.2021, 18:56
Сообщение #6


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2818
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   60  


Исходя из того, сколько насос через себя прогнал стружки - ему сейчас плохо...


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 30.6.2021, 19:22
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Цитата(GrizLee @ 30.6.2021, 20:38) *
Может и не насос виноват. Автор с таким подходом мог просто не следить за уровнем масла.

За уровнем масла всегда следил, оно было в норме.

Цитата(amdmen @ 30.6.2021, 19:21) *
Старужка характерная для НГШ.

Видимо долго стучал колено и заклинил по итогу.

Привскрытии будет видно, что поршень доставал до ГБЦ, канал смазки в коленвала забит и возможно сальник плохой, ну и до кучи насос труп.
Надеяться, чтобы постели ГБЦ были живые.

В остатке замена шатунной сборки, насоса, сальников, подшипников коленвала. А по верху нужно смотреть.

Спасибо за подробный ответ. В выходные буду разбирать движок дальше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 30.6.2021, 21:45
Сообщение #8


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Цитата(des @ 30.6.2021, 19:22) *
За уровнем масла всегда следил, оно было в норме.

А меняли давненько? Чёт оно темноватое на фото.

Или просто мопед старый и сыпится? скока пробега?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 1.7.2021, 9:33
Сообщение #9


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Масло менял 3 тыс. км. назад. Как раз планировал провести очередную замену. Общий пробег 33 тыс км.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.7.2021, 9:37
Сообщение #10


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Понятно. Сочувствую. Что-то рановато мотоцикл попросился на покой. Вероятно пробег скрутил кто-то.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 1.7.2021, 9:49
Сообщение #11


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Цитата(GrizLee @ 1.7.2021, 11:37) *
Вероятно пробег скрутил кто-то.

Когда покупал на приборке было 24 тыс. км. При этом была неплохая выработка на маятнике от боковой подставки - а это, говорят, признак ощутимого пробега (никак не 24 тыс.). Так что вероятно пробег не соответствует реальности. Но в японском аукционнике заявлен был пробег именно 24 тыс., а там, опять же говорят, за скручивание карают жестоко.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.7.2021, 10:15
Сообщение #12


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Никого там не карают за скручивание на джебелях к сожалению.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 1.7.2021, 11:16
Сообщение #13


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Проточка появляется за 5-7 тыс. Есть личный опыт.
Да и просто достаточно несколько раз конкретно завалить мот подножкой на камнях. Она вполне себе гнется.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.7.2021, 11:22
Сообщение #14


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Кстате да. Проточить аллюминий стальной подножкой это не проблема. Это скорее просто признак пофигительного отношения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 1.7.2021, 11:27
Сообщение #15


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Это дело случая.
Но не трагедия.

А вот замена масла раз в 3к - это прискорбно.
Не живет оно столько в воздушнике.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.7.2021, 11:31
Сообщение #16


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5607
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Я кстати тоже сначала раз в 3 к менял. Но эксплуатация в основном дорожная была)) потом надоела жёсткая коробка стал чаще менятьsmile.gif)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 1.7.2021, 11:43
Сообщение #17


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Цитата(Doctorfrolov @ 1.7.2021, 13:27) *
А вот замена масла раз в 3к - это прискорбно.
Не живет оно столько в воздушнике.


У меня тоже в основном дорожная эксплуатация в последнее время. А через сколько его лучше менять?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 1.7.2021, 11:44
Сообщение #18


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Даже при дорожном использовании, 1.5-2 макс.
Потом оно как вода.

Дольше ходил только орига мотюль 7100. Там до 2.5-3к было прям масло.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dabbuger
сообщение 3.7.2021, 10:09
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 115
Регистрация: 21.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г



Репутация:   1  


Дружище, откуда у тебя могла взяться идея не вскрывать мотор. Тут даже сомневаться не нужно. Движку хана, это сто процентов ПОЛНАЯ разборка. Это просто ради интереса его раскрыть, посмотреть и сдать в утиль. Покупать б/у мотор целиком и ставить. Восстановить оригинал будет слишком дорого, и при этом потом он снова может сломаться через 10 тыс км. Моё мнение, даже не пытайся его чинить, покупай б/у мотор. Либо вообще китайский двиган поставь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 3.7.2021, 10:55
Сообщение #20


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7462
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Не надо пугать людей.
Вскрытие покажет.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 3.7.2021, 18:28
Сообщение #21


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Немного подразобрал двигатель. Картина открылась следующая
1 На крышках распредвалов задиров и повреждений не видно. Ногтем прощупываются как немного шершавые, не полированые
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
2 На распредвалах задиров и повреждений не видно. Ногтем ничего не прощупывается
Прикрепленное изображение
3 На одной из постелей распредвалов ногтем ощущается небольшая (или это большая?) ступенька
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
4 В цилиндре повреждений не замечено, хорошо виден хон
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
5 На поршне видны небольшые риски, но ногтем они не прощупываются
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
6 Встречи поршня и головки цилиндра не заметил
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
7 Шатун свободно не проворачивается в коленвале, специально с усилием провернуть не пытался
8 Коленвал в подшипниках вращается свободно (насколько позволяет заклинивший шатун). На коленвале со стороны ГРМ видны следы побежалости
Прикрепленное изображение

Маслонасос пока не снимал. Коленвал, очевидно, требует извлечения и дальнейшего осмотра.
Подскажите, кто знает, по текущему состоянию насколько это все допустимо/не допустимо.




Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
blackfire
сообщение 3.7.2021, 19:29
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 293
Регистрация: 18.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Петрозаводск
Мотоцикл: XRV750S Africa Twin 1995
Djebel 250XC 1998
Kayo T4 2021



Репутация:   7  


Постели с виду норм. Колено синее на всех джебелях. Тимофей был прав насчет НГШ.
Проверь люфт коленвала в подшипниках, потом разбирай дальше)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
des
сообщение 3.7.2021, 20:06
Сообщение #23


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC'02



Репутация:   1  


Цитата(blackfire @ 3.7.2021, 21:29) *
Проверь люфт коленвала в подшипниках

Сразу проверил, никакого люфта не обнаружил. Поршень в шатуне тоже не люфтит, только вдоль пальца туда-сюда смещается около 1 мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
blackfire
сообщение 3.7.2021, 20:24
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 293
Регистрация: 18.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Петрозаводск
Мотоцикл: XRV750S Africa Twin 1995
Djebel 250XC 1998
Kayo T4 2021



Репутация:   7  


Это норма!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 4.7.2021, 8:31
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1193
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   5  


Стружка все же откуда то взялась. Кстати нагарчик между колец, видимо нечастые замены масла
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:49