База до отказа или учимся ездить. ver 2.0b, Все посты не по теме сразу УДАЛЯЮТСЯ!!!!!!! Опции

[KettlePRO]

Не ищет по слову "подъем".

Значится, достаточно длинный и не сильно крутой подъем с мягкой землей-песком.
Не понял, как заезжать.
Встаю на подножки, наклоняюсь вперед - заднее колесо начинает носить.
Сижу на сидении, наклоняюсь вперед - переднее колесо не очень достает до земли, но зацеп заднего хороший.

И еще - еду на 2й, ближе к концу подъема мотор начинает тухнуть (а еще там маленькие корешки мешаются). Надо подтыкать первую или выжимать сцепление-раскручивать мотор-отпускать сцепление?

[Согрыч]

А чего непонятного то? Вторая пидерача и больше газу. По мере стухания подоткнуть первую.

[Skiller]

Встаю на подножки, наклоняюсь вперед - заднее колесо начинает носить.
Сижу на сидении, наклоняюсь вперед - переднее колесо не очень достает до земли

А не пробовал стоя не перегибаться вперёд через руль? Ну, как-то баланс держать...

[KettlePRO]

А не пробовал стоя не перегибаться вперёд через руль? Ну, как-то баланс держать...

Тогда толстая задница еще сильнее отправляет мот в вилли

Не знаю. Со стороны себя не вижу.

[VeHDeTTa]

вторая, много газа, чтобы мотор гарантированно и избыточно крутился. стоя.

балансировать на подножках вперед назад, чтобы был постоянный зацеп. чувствуешь, что толстая задница перетягивает в вилли: вперед к рулю двигаешься. чувствуешь, что слишком придвинулся и заднее теряет зацеп и не гребет: назад чуть оттянулся.

для тренировки и упражнений ищи более твердый склон. и прямо качайся на подножках вперед назад избыточно, чтобы почувствовать это самое.

[SuP]

вторая, много газа, чтобы мотор гарантированно и избыточно крутился. стоя.

балансировать на подножках вперед назад, чтобы был постоянный зацеп. чувствуешь, что толстая задница перетягивает в вилли: вперед к рулю двигаешься. чувствуешь, что слишком придвинулся и заднее теряет зацеп и не гребет: назад чуть оттянулся.

для тренировки и упражнений ищи более твердый склон. и прямо качайся на подножках вперед назад избыточно, чтобы почувствовать это самое.

больше добавить нечего...

[VeHDeTTa]

больше добавить нечего...

Твоя школа)))

[krom]

Непонятные примеры в дурацкой последовательности. И итог - сидячий вилли, проку от которого ноль.

https://www.facebook.com/222350147796661/vi...51697251528609/

хм, ну ноль - значит ноль

[VeHDeTTa]

https://www.facebook.com/222350147796661/vi...51697251528609/

хм, ну ноль - значит ноль

Он так умеет, круто, а еще ему под Сорокет и всю жизнь он триалил, а, точно. Толк то от этого какой? Реальный практический навык?

[krom]

Он так умеет, круто, а еще ему под Сорокет и всю жизнь он триалил, а, точно. Толк то от этого какой? Реальный практический навык?

Красиво, раз не достаточно- разворот на пятачке в сжатых условиях, он из этого положения выходит легко на препятствие в полтора метра, еще баунч от дерева в тотже разворот. Только толку то от этого, тьху, срамота.

[Frig@te]

Он так умеет, круто, а еще ему под Сорокет и всю жизнь он триалил, а, точно. Толк то от этого какой? Реальный практический навык?

Да ты просто не умеешь так Вот и завидуешь))).
Я тоже не умею))).
Для данной темы это видео бессмысленно, это не базовые навыки. Ну и начинать тему нужно было не с поднятия переднего колеса, а с положения тела, стойки, посадки и тд.
Вообще есть вещи которые напрямую не дадут практического навыка, но чем больше позиций езды на мотоцикле ты можешь изобразить, тем лучше будет контроль на мотиком.

[Dalnoboi]

Твоя школа)))

+2

ЗЫ. Пипец, скока ж в теме сетевых и диванных райдеров. И даже на шмонках ни одного не вижу.

[VeHDeTTa]

Красиво, раз не достаточно- разворот на пятачке в сжатых условиях, он из этого положения выходит легко на препятствие в полтора метра, еще баунч от дерева в тотже разворот. Только толку то от этого, тьху, срамота.

а знаешь в чем прикол? не умею ездить вот так на заднем, НО! когда мне надо, я "на пятачке в сжатых условиях" без проблем разворачиваюсь перестановкой на заднем, я использую рельеф для увеличения высоты прыжка. и так далее и тому подобное.
что я делаю не так? результат достигнут? достугнут. МНЕ большего и не надо.

[isharygin]

Внутреннее противоречие: В методичке видим, что переднее колесо уже коснулось земли когда заднее на бревне
А в рекомендациях в теме : тянуть переднее колесо вверх пока заднее на бревне
В чем отличие методик?

[Frig@te]

Выскажу свое мнение как сетевой диванный райдер. Звучит прям хоть в подпись ставь
1.Про опускание переднего колеса на землю, когда заднее на бревне или не опускать пока заднее не переедет... Я думаю это зависит от скорости. В данном случае скорость низкая иначе заднее колесо оторвется от бревна.
2. Это положение тела. Вот то что требует внимания на мой взгляд.
В данной методичке все описано правильно про перенос корпуса вперед, когда заднее колесо дотронется до бревна. Так же утверждает и Джарвис. Так же если посмотреть фото-видео с Зарубежных соревнований, то можно увидеть, как это делают гонщики.
Вот же цитата из сообщения Sup.

Ноги с подножек это следствие. Причина - падает передок.
Смотри: не важно, стукнешь ты передним колесом в препятствие или аккуратно накатишь, или поднимешь колесо не касаясь. Важно, что пока твое заднее выезжает на препятствие, перед продолжает двигаться вверх!

Способ, о котором ты написал самый скоростной - подкинуть передок, стукнуть в препятствие, оно подкинет перед еще... помоги мотоциклу - оттянись максимально в момент касания и держи оттяжку до соскока! Ноги прямые!!! На видео ты очень много приседаешь. Тебе должно казаться, что в момент наезда заднего колеса на препятствие тебя складывает пополам! а на видео ты хлопаешь жопой по седлу.

Под оттяжкой я подразумеваю следующую позу: руки прямые, вытянутые. Ноги прямые. Туловище согнуто в поясе. Жопа максимально смещена назад за счет выпрямленных конечностей.
Вот типа так. С момента захода на препятствие и до соскока.

Опять же, как сетевой диванный райдер опишу ситуацию, даже без описания собственного опыта(на диване бревен нет, а в сети не попрыгаешь их, хотя нет, есть игрушки какие нибудь))))
1. Ноги с подножек это недостаточный контроль над мотоциклом, например мот не зажат ногами(не только коленями).
2. Если оттянуться назад максимально и держать до отскока то мот выйдет с покрышкек в свече. Оттянуться нужно непосредственно перед спрыгиванием, а когда переднее колесо заедет на препятствие заднее нужно разгрузить, а потом уже оттяжка.
3. Нигде и никогда не видел прямые руки и ноги, какая бы поза не была, локти должны быть немного согнуты, во первых это правильно, а во вторых от удара о препятствие с прямыми руками есть вероятность отвернуть газ, а закрыть его уже не будет возможности, так как руки прямые. И вот с замкнутой кистью ты летишь в объятья мотоцикла и препятствия на заднем колесе, если не повезет, то еще + пару гонщиков)))
Хотя со временем люди учатся бросать газ отпустив ручку, но это приходит не сразу.

Вообще немного несравнимое сравниваем. Бревно и вкопанные покрышки. Есть общее, но разная форма, высота, материал.
В книжице есть про тракторную покрышку, там описывается прохождение с оттяжкой, с нюансами в виде закрытого газа.

Жду новое погоняло

[krom]

Что есть та самая "база" и где ее границы в рамках этого топика?

[Frig@te]

Что есть та самая "база" и где ее границы в рамках этого топика?

В моем понимании "база" вообще без препятствий. Стоики, посадки, повороты, разгон-торможение. Но этому тут не учат .
Очень много работы на плоскости до перехода на препятствия.
Если взять школу зарубежную, например DirtWise, то увидим, что есть уроки на плоскости, кстати которые взяты из мотокросса(хотя тут это слово ругательное).

[madmaks]

Что есть та самая "база" и где ее границы в рамках этого топика?

база бесконечна!!!

[Gordons]

Вот как правильно делать все знают,а тело с мотом своё исполняют.Закрываю газ над брёвнышком и всё тут,носом вниз.Тренинг лучшее лечение.

[Петруха]

Выскажу свое мнение как сетевой диванный райдер. Звучит прям хоть в подпись ставь
1.Про опускание переднего колеса на землю, когда заднее на бревне или не опускать пока заднее не переедет... Я думаю это зависит от скорости. В данном случае скорость низкая иначе заднее колесо оторвется от бревна.
2. Это положение тела. Вот то что требует внимания на мой взгляд.
В данной методичке все описано правильно про перенос корпуса вперед, когда заднее колесо дотронется до бревна. Так же утверждает и Джарвис. Так же если посмотреть фото-видео с Зарубежных соревнований, то можно увидеть, как это делают гонщики.
Вот же цитата из сообщения Sup.


Опять же, как сетевой диванный райдер опишу ситуацию, даже без описания собственного опыта(на диване бревен нет, а в сети не попрыгаешь их, хотя нет, есть игрушки какие нибудь))))
1. Ноги с подножек это недостаточный контроль над мотоциклом, например мот не зажат ногами(не только коленями).
2. Если оттянуться назад максимально и держать до отскока то мот выйдет с покрышкек в свече. Оттянуться нужно непосредственно перед спрыгиванием, а когда переднее колесо заедет на препятствие заднее нужно разгрузить, а потом уже оттяжка.
3. Нигде и никогда не видел прямые руки и ноги, какая бы поза не была, локти должны быть немного согнуты, во первых это правильно, а во вторых от удара о препятствие с прямыми руками есть вероятность отвернуть газ, а закрыть его уже не будет возможности, так как руки прямые. И вот с замкнутой кистью ты летишь в объятья мотоцикла и препятствия на заднем колесе, если не повезет, то еще + пару гонщиков)))
Хотя со временем люди учатся бросать газ отпустив ручку, но это приходит не сразу.

Вообще немного несравнимое сравниваем. Бревно и вкопанные покрышки. Есть общее, но разная форма, высота, материал.
В книжице есть про тракторную покрышку, там описывается прохождение с оттяжкой, с нюансами в виде закрытого газа.

Жду новое погоняло

Вообще то существует не одна ,не две и даже не три вида техник преодоления препятствий в эндуро или триале,в какой конкретной ситуации и какую использовать,это уже на усмотрение райдера,
та техника которую описывает Sup с глубокой оттяжкой очень хорошая и надёжная,хорошо работает,даже при плохом зацепе,когда грязь и слякоть или уклон в сторону препятствия и обычным способом просто качая подвеску в средней стойке, мотик на заднее не получается поднять на нужный угол,а при подъёме с качанием и оттяжкой, зад лучше загружается, зацеп увеличивается,перед разгружен,даже если нормально поднять перед не получилось ,то при наезде на препятствие в оттяжке,мот всё равно переедет бревно,главное газ не сбрасывать и оставаться в оттяжке.
По поводу прямых рук и ног,глубокая оттяжка используется не только на препятствиях,ещё когда с крутой горы вниз спускаешься,особенно если на спуске камни брёвна валяются,то только в оттяжке и получается ехать,руки и ноги прямые,задницей при этом ещё получается потихоньку полируешь заднее крыло ,но именно полируешь,а не сидишь на крыле ,
в особо опасных ситуациях(зависит от крутизны спуска и количества камней,брёвен на нём),булки сжимаются и дополнительно фиксируют райдера на заднем крыле (шутка)
вот на этом канале целая подборка из 6 видео с различными техниками переезда брёвен есть
http://www.youtube.com/watch?v=4Ea0LUAERi8...yCfhlg2EgBLmNT_
вообще очень хороший канал по технике эндуро езды,второй год его смотрю уже,и регулярно новые видео выкладывают,единственный минус,на английском,но моих скудных знаний языка вполне хватает для понимания.

[lesnik]

Jarvis тоже осминожит как Sup)))

[Vitalermon.79]

Наконец удалось победить лень (не до конца) и написать разъяснительную статью к первой серии "лечения по фотографии".
Читать и смотреть вот тут: http://mototrails.ru/video1.html
...типа на правах рекламы

допишу комментарии к остальным двум - возьмусь наконец за следующий ролик...

Спасибо за уроки! Вчера в лесу в заснеженной колее сильно пригодилосоь. Под верхним снегом настовый слой был образован после снега с дождём, зацепа вообще никакого. Разгазовка, бросаю цепу и всем весом практически на багажник напрыгиваю. Немного проехал, снова букс. Откатываюсь назад, - газ, сцепа, прожим. Аж езда на заднем колесе получается. Иногда эффективно в верхней точке препятствия встать ногами на бугор и подтолкнуть мот руками за руль, если упор достаточный.
Осьминожить приходилось из-за невозможности удержать равновесие на такой малой скорости да с разными препятствиями в снегу и вообще,- то колея то наледь. Правда, после нескольких километров такой "езды" ещё и прошёлся по глубокому снегу и, левую ногу заклинило на обратном пути. Жуткая боль при поднимании. Толи связку потянул, толи мышцу. В общем пришлось заново осваивать управление мотом на малой скорости, но в колее, но в снегу с палками, камнями наледями и т.п. (руль, как нервно-заводной крутился) и осьминоженье одной ногой. (хоть лыжики одевай)) До сих пор прихрамываю.

На обратном пути фотал:

[isharygin]

Предлагаю что бы тема не умирала разбора видеоуроков от CROSS TRAINING
буду вставлять комментарии с привязкой по времени
Итак прыгаем через бревна, два первых способа из десяти предлагаемых группой Cross Training: перекатывание черезе бревно и ....вот тут не зная какой лучше русский аналог подобрать, поскольку slapper это в бытовой речи "шлепОк", а на самом деле достаточно непростой способ переезда не очень высокого бревна на большой скорости в положении очень высокого вилли



До 0:38 речь идет о самом простом способе перекатывания через бревно. Причем, как утверждает комментатор, совершенно без разницы через какое количество бревен надо переехать, через одно или целую паллету. Главное это правильное положение тела с низким центром тяжести и достаточной возможности аммортизации ( ногами, руками)
До 1:30 рекомендуется быть осторожными с мокрыми и скользкими бревнами.
Еще по положению тела: локти держать высоко для лучшего управления байком.
В тот момент, когда райдер едет по паллете из бревен, комментатор призывает обратить внимание на шлем гонщика ( голову) которые неподвижны ( точнее не смотря на то что байк вызбрыкивается, верхняя часть тела претерпевает меньшие аплитуды колебаний) за счет аммотризации ногами
После кота, читающего журнал начинается обзор техники "шлепка". Техника базируется на высоком подъеме переднего колеса и переезде бравна на заднем именно в таком положении. Чем выше колесо, тем лучше аммортизация и тем лучше смягчается удар. Соотвественно при ударе задним колесом бревна, переднее колесо вниз не опускается. Тело гонщика отклоняется достаточно сильно назад и тем самым противостоит Slam down переднего колеса ( Slam down - жесткое падение)
Такая техника позволяет перескакивать небольшие бревна достаточно быстро что мы часто можем наблюдать на эндуро соревнованиях
Невысокий подъем переднего колеса - риск получить по заднице и отправиться в полет.
Брать таким способом высокие препятствия стоит только в том случае если Вы Chris Birch :-)


Ну и всем пожелания безопасной езды!

[isharygin]

В теме уже ссылались на видео о правильной постановке ступни на подножку. Добавлю небольшой перевод.








пока вы не опытный райдер, используйте положение ступни на подножке ближе к каблуку .
Это менее затратно по расходу энергии, удобнее, позволяет проще перключать передачи и тормозить задним тормозом

Но если вы будете исопользовать такое положение ступней при освоении более сложных эндуро техник, это может сыграть с вами злую шутку (0:38)

До 1:20 идет объеяснение почему необходимо ипользовать постановку стопы ближе к носку ( термин Balls - подушечка стопы). Наглядно демонстрируется что при этом появляется выигрыш в дополнительной аммортизации.


до 1:35 идет объеяснение второго преимущества - более устойчивой позиции райдера в целом на сложных участках. Особенно для высоких райдеров

до 1.50 объяснеяется почему такая постановка безопаснее, тк при постановке "под каблук", ступня более подвержена травмам при оттопыривании вниз или в стороны

От себя замечу: езда на подушечках не должна провоцировать желание опустить пятки вниз - при этом свободный ход выбран и в критическом случае травмы гарантированы. А соблазн ехать именно так весьма велик.

Следующее преимущество ( до 1:58) несомненно важно: уменьшается износ подошвы обуви!!!!!! ДОсловно: less wear on the soles of you boots a small but handy advantage

( смайлики добавьте сам по вкусу)

до 2:30 идет объяснение "Однако...":

Однако положение ступни на подушечках обязывает райдера постоянно работать, двигая ногу вперед для переключения передач и для использования заднего тормоза

До 2:50 комментатор рассказывает про то, что именитые райдеры умело используют разные положения ступней на подножке.


От себя: В интернете вы можете найти еще один вариант трактования позций ступни на подножнке: европейскую под каблук и американскую на подушечках стоп.

Два урока Дурнева на ютубе акцентированы на положении ступни " под каблук" с отводом носка в стороны с последующим подводом внуть для перключений и оттормаживаний.

Что для самих себя - определяйтесь по ситуации , главное без травм. Всем хороших покатушек

[ivanemelin]

продолжай