Очень высокие обороты двигателя, Не снижаются обороты после движения мотоцикла Опции

[Dayver]

Форумчане ! Подскажите с чем может быть связанна зависание оборотов двигателя после движения мотоцикла..? Замучился жутко! Заводится мот отлично! Прогревается , убираю подсос. Стабильно тарахтит на холостом . Начинаю движение и тут начинается: каждый раз выжимая сцепление или переключаясь на N мотик зависает на оборотах и не хочет их сбавлять.. продолжается пока не припустишь сцепление, без добавления газа и тогда обороты уменьшаются ..работает фокус только на передаче.. подскажите куда смотреть!

[LoneWolfRU]

Сцепление с газом никак не связано.
Свободно ли ходит тросик газа, не разлохматился ли, цела ли рубашка? Нормально ли проложены тросы, не взаимодействуют ли они как-то между собой? Не заедает ли ручка газа?
Иногда обороты могут зависать, если грязь попадает на винт регулировки ХХ, не дает заслонке полностью закрыться. У меня такое несколько раз было.
Нормально ли закрывается заслонка, нет ли заеданий?
Не подсасывает ли воздух?
Ну и датчики и лампу нейтрали можно глянуть, может замкнуло куда.

[Dayver]

Сцепление с газом никак не связано.
Свободно ли ходит тросик газа, не разлохматился ли, цела ли рубашка? Нормально ли проложены тросы, не взаимодействуют ли они как-то между собой? Не заедает ли ручка газа?
Иногда обороты могут зависать, если грязь попадает на винт регулировки ХХ, не дает заслонке полностью закрыться. У меня такое несколько раз было.
Нормально ли закрывается заслонка, нет ли заеданий?
Не подсасывает ли воздух?
Ну и датчики и лампу нейтрали можно глянуть, может замкнуло куда.

Трос газа смазал полностью пролив его через шприц маслицем- получается исключаем сей не дуг.
Ручка газа разобрана и проверен ход - все возвращается на место.
Карб разобран и промыт несколько раз.
Получается подсос воздуха, но как проверить? Не догоняю

[Leksey]

Тросы не мажут, ну да ладно.
Подсос воздуха проверяется мануальной проверкой на правильную посадку карба в патрубок и брызганьем горючей аэрозоли (эфир - "быстрый пуск", например) на патрубок. Его засосет в щель и обороты поднимутся.

[Dayver]

Тросы не мажут, ну да ладно.
Подсос воздуха проверяется мануальной проверкой на правильную посадку карба в патрубок и брызганьем горючей аэрозоли (эфир - "быстрый пуск", например) на патрубок. Его засосет в щель и обороты поднимутся.

Спасибо! Буду проверять! Какие уплотнения в самом карбе могут вызвать эффект подсоса воздуха? Кольцо резиновое винта качества смеси? Проверял - правильно стоит и не худое..

[LoneWolfRU]

Спасибо! Буду проверять! Какие уплотнения в самом карбе могут вызвать эффект подсоса воздуха? Кольцо резиновое винта качества смеси? Проверял - правильно стоит и не худое..

Обычно патрубок между карбом и цилиндром разваливается, резина отслаивается от железки. Или колечко резиновое под ним рассыпается. Или резинка под хомутом трескается.

[KiselevAleksandr]

Выше все правильно написали. Беднит однозначно. Цвет изолятора у свечи посмотри после прохвата. Песочно-белым быть не должен. Но, помимо худого резинового патрубка может быть и, скажем так непроходимость главного топливного жиклера. Может соринка прилипла. Или слой лаковых отложений. Регулировкой иглы дросселя, или системы холостого хода, уровня в поплавковой камере можно попытаться проблему решить. Но, можно и не решить.
Про главный топливный жиклер я не просто так напомнил. С подобной проблемой сталкивался. Писал уже об этом как то. Речь о 2т шла. Но, симптомы были похожи. После интенсивного прохвата всегда мотор орал. Все возможные подсосы воздуха проверил,ни чего особо не помогало (сальники коленвала менял как дурень трудолюбивый, при этом совершенно нормальные). Проблема решилась заменой главного топливного жиклера на 5 процентов больше номинала. Проблема ушла. Не далее как сегодня, в режиме самоизоляции и на удаленной работе в обеденный переыв прохватил на речку. На улице плюс 15. Тридцать км в режиме полного дросселя на оборотах за 6000. И против ветра 15 мс тоже. При въезде в город на светофорах мотор не орет. Ура! Работает на холостых как часики. Не быстро и не просто шел я к такому результату. Дерзай!
рс Ты, точно уверен, что жиклеры в карбюраторе соответствуют заводским!

[Dayver]

Выше все правильно написали. Беднит однозначно. Цвет изолятора у свечи посмотри после прохвата. Песочно-белым быть не должен. Но, помимо худого резинового патрубка может быть и, скажем так непроходимость главного топливного жиклера. Может соринка прилипла. Или слой лаковых отложений. Регулировкой иглы дросселя, или системы холостого хода, уровня в поплавковой камере можно попытаться проблему решить. Но, можно и не решить.
Про главный топливный жиклер я не просто так напомнил. С подобной проблемой сталкивался. Писал уже об этом как то. Речь о 2т шла. Но, симптомы были похожи. После интенсивного прохвата всегда мотор орал. Все возможные подсосы воздуха проверил,ни чего особо не помогало (сальники коленвала менял как дурень трудолюбивый, при этом совершенно нормальные). Проблема решилась заменой главного топливного жиклера на 5 процентов больше номинала. Проблема ушла. Не далее как сегодня, в режиме самоизоляции и на удаленной работе в обеденный переыв прохватил на речку. На улице плюс 15. Тридцать км в режиме полного дросселя на оборотах за 6000. И против ветра 15 мс тоже. При въезде в город на светофорах мотор не орет. Ура! Работает на холостых как часики. Не быстро и не просто шел я к такому результату. Дерзай!
рс Ты, точно уверен, что жиклеры в карбюраторе соответствуют заводским!

Спасибо за изложенный опыт. Буду ковырять дальше. В твоем случае не понял, как увеличением сечения основного жиклёра стабилизировать холостые ....

[KiselevAleksandr]

Спасибо за изложенный опыт. Буду ковырять дальше. В твоем случае не понял, как увеличением сечения основного жиклёра стабилизировать холостые ....

Все просто. На бедной смеси мотор склонен к перегреву. Свеча раскаляется. Свечи ведь тоже горячие и холодные бывают. Какая, к стати там у тебя стоит? Происходит калильное зажигание. Из системы холостого хода топливо подтягивается и мотор в разнос идет. Даже если зажигание выключить, все равно продолжает орать. Понятно, что если при этом включить передачу и отпустить сцепление, то мотор заглохнет. Топлива из системы холостого хода для работы под нагрузкой уже недостаточно. Ты и сам об этом выше говорил. Да, на ходу калильное зажигание и не почувствуешь.

[Dayver]

Все просто. На бедной смеси мотор склонен к перегреву. Свеча раскаляется. Свечи ведь тоже горячие и холодные бывают. Какая, к стати там у тебя стоит? Происходит калильное зажигание. Из системы холостого хода топливо подтягивается и мотор в разнос идет. Даже если зажигание выключить, все равно продолжает орать. Понятно, что если при этом включить передачу и отпустить сцепление, то мотор заглохнет. Топлива из системы холостого хода для работы под нагрузкой уже недостаточно. Ты и сам об этом выше говорил. Да, на ходу калильное зажигание и не почувствуешь.

Ну если честно на это не похоже-«калильное зажигание» ... все вырубается мгновенно, как только повернёшь ключик или красную кнопочку нажмёшь . Свеча стоит резисторная с буквами DPR7EA9. попробовали без резиторную (нашел в магазе с питбайками) по габаритам подошла разницы ни какой !

[Leksey]

KiselevAleksandr еще не отошел от ижей

[KiselevAleksandr]

KiselevAleksandr еще не отошел от ижей

Это была все лишь гипотеза. А, если по делу, то может тросик газа криво проложен. Засекает маленько. Больше ни чего другого в голову не приходит. Это, если все остальное в порядке.
Лексей! С Ижами дело ни когда не имел. Сейчас на Минске лет 9 уже. Про Яву все знаю, про Днепр все, про Джебел чуть меньше. Про мотороллеры разные. От Вятки и Туриста до Хонды Джиорно. Хондочка сейчас в гараже стоит и к капремонту готовится. Форумчан еще задолбаю по ней вопросами, если сам не разберусь .

[Leksey]

А минск это не иж? Я чудом миновал эти штуки. Катался на чем-то зеленом, минск или иж - хз.

[Dayver]

На выходных попробовал , подсос воздуха исключён. Брызгал быстрым стартом на все возможные косячные уплотнения, эффекта нет. Симптомы начали проявляться (или я начал на них обращать внимание) следующие: после движения на передаче минут 5-10 , втыкаешь нейтраль или выжимаешь сцепление и мотор начинает сам набирать обороты до приличных оборотов и так стоит секунд 15-20. Пока не подкрутишь винт открытия дроссельной ( холостого хода) до приемлемых не натужных оборотов.. едешь дальше . Включаешь нейтраль/сцепление происходит такая же байда. Вообще так до того момента пока он не перестаёт держать холостые от выкручен. На мин. винта и не глохнет .... очень достало! (((

[LoneWolfRU]

Когда сцепление выжимаешь, газ ведь сбрасываешь? Заслонки в карбе нормально закрываются? Которая круглая от тросика, которая плоская на диафрагме висит за счёт разряжения поднимается - глянь, нормально ходят, не заедает ничего? Может износ у них большой? Может игла в колодец упирается... чего там еще может быть, хз.

А уровень топлива в поплавковой камере соответствует мануалу, перелива нет? Выработки на запорной игле нет? Поплавки не дырявые?

[Leksey]

На 200-ке вакуумные карбы тоже были?

[LoneWolfRU]

На 200-ке вакуумные карбы тоже были?

Да, Mikuni BST31SS на них стоит. Другие вроде не ставились.

[Huandi]

Пока не подкрутишь винт открытия дроссельной ( холостого хода) до приемлемых не натужных оборотов

Так может обороты с самого начала и были задраны? ХХ выставляется на полностью прогретом двигателе. Они и должны расти с прогревом. Начальные низкие компенсируются подсосом.

[Rakshasik]

Пока не подкрутишь винт открытия дроссельной ( холостого хода) до приемлемых не натужных оборотов.. едешь дальше . Включаешь нейтраль/сцепление происходит такая же байда. Вообще так до того момента пока он не перестаёт держать холостые от выкручен. На мин. винта и не глохнет

опиши по шагам:
прогрелся, подсос убрал, обороты норм
проехал 10 минут, включаю нейтраль обороты большие, убавляю винтом хх - нормальные, еду дальше
проехал 10 минут, нейтраль, обороты большие, убавляю винтом хх - бац мот резко заглох

я так понял, исправь, если нет

[Dayver]

опиши по шагам:
прогрелся, подсос убрал, обороты норм
проехал 10 минут, включаю нейтраль обороты большие, убавляю винтом хх - нормальные, еду дальше
проехал 10 минут, нейтраль, обороты большие, убавляю винтом хх - бац мот резко заглох

я так понял, исправь, если нет

Именно так! Ни добавить не убавить! Включаю нейтраль и обороты самим вырастают

Когда сцепление выжимаешь, газ ведь сбрасываешь? Заслонки в карбе нормально закрываются? Которая круглая от тросика, которая плоская на диафрагме висит за счёт разряжения поднимается - глянь, нормально ходят, не заедает ничего? Может износ у них большой? Может игла в колодец упирается... чего там еще может быть, хз.

А уровень топлива в поплавковой камере соответствует мануалу, перелива нет? Выработки на запорной игле нет? Поплавки не дырявые?

Как уровень поплавков может такой эффект давать? Была проблема перелива в поплавковой камере карб писал бензином через специальную трубочку..Но сейчас это прошло путём выставления близким к мануала положениям поплавков.

[Anderrey]

На выходных попробовал , подсос воздуха исключён. Брызгал быстрым стартом на все возможные косячные уплотнения, эффекта нет. Симптомы начали проявляться (или я начал на них обращать внимание) следующие: после движения на передаче минут 5-10 , втыкаешь нейтраль или выжимаешь сцепление и мотор начинает сам набирать обороты до приличных оборотов и так стоит секунд 15-20. Пока не подкрутишь винт открытия дроссельной ( холостого хода) до приемлемых не натужных оборотов.. едешь дальше . Включаешь нейтраль/сцепление происходит такая же байда. Вообще так до того момента пока он не перестаёт держать холостые от выкручен. На мин. винта и не глохнет .... очень достало! (((

Подкинуть бы аналогичный карб. В свое время покупал второй карб, его после продать можно без проблем, когда разберешься в чем дело. Тем более на 200ку не должен дорого стоить. Или хотя б договориться с кем.

[Dayver]

Подкинуть бы аналогичный карб. В свое время покупал второй карб, его после продать можно без проблем, когда разберешься в чем дело. Тем более на 200ку не должен дорого стоить. Или хотя б договориться с кем.

Megazip (кусачую цену хочет за новый), на верное во Владике по проще найти. Подскажи какой ресурс глянуть, чтоб бандеролькой могли переслать.

[LoneWolfRU]

Можно от Балтмоторса 200 поставить, но там с патрубками колхозить надо будет, он длиннее будет на сантиметр-полтора и диффузор у него 28 мм вместо 31, будет меньше лошадей, трос газа с другой стороны. (В Барахолке в ЭТОЙ теме, но там не родной, а китайский от BM, хоть и лежит в разделе с Джебель 200). Вроде кто-то PZ30 ставил с ускорительным насосом, но его опять же приколхозить и настроить надо.

Создай тему в Барахолке, кто-нибудь родной продаст. Я недавно такой продал, за 3,5 вроде. Такие карбы вроде еще на какой-то мот устанавливались

[Anderrey]

Megazip (кусачую цену хочет за новый), на верное во Владике по проще найти. Подскажи какой ресурс глянуть, чтоб бандеролькой могли переслать.

Мегазип не наш метод
У нас дром популярный ресурс
https://moto.drom.ru/primorskii-krai/access...zuki+djebel+200
*нашел один карб, но якобы Китай и под заказ. Т.е. так ты и с алиэкспресса найти можешь.
Да, как то давно был KSR-80, редкий минимотоцикл, купил с таким прямотоком, что жуть. Так вот, глушитель сток здесь предлагали за 6000 бэу и ждать некоторое время, в конторе с начищенными мопедами (не буду называть), 9000 якобы новый и ждать некоторое время, а я купил с аукциона яху, через бестджапан (там обошлось 1700). Посмотри, там калькулятор доставки есть до Владивостока + по России отдельно, может и там стоит. Да еще вспомнил, топливный кран так же покупал на джиксер, тоже занедорого обошелся.
https://www.bestjapan.ru/auction/search?q=d...p;x=26&y=15
*я вбивал поиск djebel200, можно и по номеру рамы
p.s. чет посмотрел, цены на ЗЧ одинаковые что на 250 что на 200, а раньше 200ка была выгодной (ну может и сейчас кЕтай-аналог выгодней будет)

[Tim_Repin]

Мегазип не наш метод
У нас дром популярный ресурс
https://moto.drom.ru/primorskii-krai/access...zuki+djebel+200
*нашел один карб, но якобы Китай и под заказ. Т.е. так ты и с алиэкспресса найти можешь.
Да, как то давно был KSR-80, редкий минимотоцикл, купил с таким прямотоком, что жуть. Так вот, глушитель сток здесь предлагали за 6000 бэу и ждать некоторое время, в конторе с начищенными мопедами (не буду называть), 9000 якобы новый и ждать некоторое время, а я купил с аукциона яху, через бестджапан (там обошлось 1700). Посмотри, там калькулятор доставки есть до Владивостока + по России отдельно, может и там стоит. Да еще вспомнил, топливный кран так же покупал на джиксер, тоже занедорого обошелся.
https://www.bestjapan.ru/auction/search?q=d...p;x=26&y=15
*я вбивал поиск djebel200, можно и по номеру рамы
p.s. чет посмотрел, цены на ЗЧ одинаковые что на 250 что на 200, а раньше 200ка была выгодной (ну может и сейчас кЕтай-аналог выгодней будет)

Уважаемые мотоведы, к какому заключению все таки вы пришли по поводу высоких оборотов