Жор масла Опции

[Father igni]

Подыму ка темку....

Тут смотрел мот, и хозяин "честно признался", что мот легко откушивает пол литры масла при задорном эндуро в сотню км.
при этом на холостых из выхлопной призноков масла нет, только когда газовать, и то чуть-чуть (что я, сизого дыма из выхлопной не видел).

Вопрос, это вообще возможно?
Не верить смысла нет, он хочет мне продать мот)))

И второй вопрос, понятно, что при таком ЖОРЕ ЦПГ и маслосьемные колпачки - однозначно под ремонт/замену, а вот что еще это за собой потянет? Какие есть варианты?
(Мот при этом продолжает бодно бегать и все такое)

[Mister]

мы все еще про джебеля говорим?

жор от дохлых или залегших колец.
скорее всего и поршень под замену (но бывает, что и нет).

колпачки тоже сменить заодно (и износ направляющих проверить).


итого:
хорошая скидка или поиск другого экземпляра.

[Father igni]

мы все еще про джебеля говорим?

ггг, наша песня хороша...
да, все еще про джебель

жор от дохлых или залегших колец.
скорее всего и поршень под замену (но бывает, что и нет).

колпачки тоже сменить заодно (и износ направляющих проверить).

итого:
хорошая скидка или поиск другого экземпляра.

это да, поршень-кольца, цилиндр осмотреть с пристрастием....
а вот голова, например не страдает? (ну или наоборот, не признак болезни головы)

[serg]

Вопрос, это вообще возможно?

Это возможно. Но не нормально.

понятно, что при таком ЖОРЕ ЦПГ и маслосьемные колпачки - однозначно под ремонт/замену,

У меня на Джебеле при пробеге 60 тыс км залегло маслосьемное кольцо (как оказалось при вскрытии). Мот бодро ехал и хорошо поджирал масло.
В итоге компрессионные кольца были почти в допуске, маслосьемные колпачки вообще в хорошем состоянии. И то, и другое было заменено профилактически. Поршень тоже был вполне жив.
Но что именно придётся менять в данном двигателе, неизвестно.
Только вскрытие и дефектовка.

а вот голова, например не страдает?

При продаже моего мотоцикла на 80 тыс км пробега в голове всё было родное, кроме колпачков (которые тоже можно было не менять).
Итог - всё может быть, но головы в Джебелах живучие, при масляном голодании быстрее колено застучит.

[car-bon]

Пол литра на сотню будет хорошо видно на свече - электроды покроются достаточно толстым слоем нагара.
Масло ведь может ещё и просто утекать
Сальник под звездой, сапун в короб воздухана, прокладка крышки головки - да куча мест. Надо осмотреть

[Father igni]

спасибо всем за ответы и советы
вот видосик мапеда на тему масло дыма...

https://youtu.be/1Dw_K6YAxRU

[vsvwolf]

У меня кушал более 500 грамм на 1000 км. До замены колец на 65 000. Причем поршень был в прекрасном состоянии, 2 компрессионных кольца вполне живые, маслосъёмное дохлое. Колпачки еще менял. НО не дымил и свечи без нагара.

[мегадрайвер]

Всем привет! Небольшой отчёт.

Решил разобрать двигатель на своём Джебеле из-за жора масла. Какой расход не знаю. Доливал каждый раз, после прохвата по трассе. Если ездить по полям и местным дорогам, где не разгонишься, заметного расхода нет.
На расход масла по трассе жаловался ещё прежний хозяин, что позволило купить аппарат по низу рынка. Проехал тысяч пять, сейчас вроде 24 на спидометре.

Запас по натяжению цепи 1-2 мм. Это мало?
На плоскости цилиндра два горба. Это нормально? По ним возможно была утечка масла, как в камеру сгорания, так и наружу.
Прокладка ГБЦ вся измазана герметиком и продавлена (в том числе горбами на плоскости цилиндра).
Сальники клапанов относительно мягкие, но расширены отверстия. Пружинок там нет, думаю это критично.
Впускные клапана сырые, в масле. Фаски хорошие. Во втулках люфт минимальный.
Выпускные клапана люфтят во втулках, примерно по одному мм. (тепловой зазор?). Фаски чёрные, но без раковин.
Компрессионные кольца хорошие, зазор 0.4 мм. С внутренней стороны покрыты коксом, как и канавки в поршнях.
Маслосъёмные кольца выступают из канавок поршня в сумме максимум на 1 мм. Зазор в замке 1 мм, причём замки были расположены практически на одном уровне, без смещения. (на 10 часов). Подвижность в канавках плохая.
Зеркало цилиндра со следами хона. Износа не видно.
Поршень отличный.
Двигатель замаслен и покрыт грязью.





Думаю менять: колпачки, кольца, прокладку ГБЦ. Шлифовать плоскость цилиндра (наждачная бумага на стекле?). Притирать клапана (вручную, самой мелкой пастой, нежно)).
Ну и как-то выкручивать остатки обломанных болтов выхлопной трубы. Стучал, грел газом - не помогло. Буду пробовать полу-автоматом приваривать гайки.
Посоветуйте. Ни чего не забыл?

[serg]

Притирать клапана (вручную, самой мелкой пастой, нежно)).

Не нужно.

Запас по натяжению цепи 1-2 мм. Это мало?

Уже мало, но пока можно поездить. Как цепь подойдёт, услышишь.
По горбам и зазору выпускных не в курсе.

[car-bon]

Стучал, грел газом - не помогло. Буду пробовать полу-автоматом приваривать гайки.

Тоже, скорее всего не поможет, но попробовать стоит.

[Коsтя]

Тоже подошло дело к замене колец. С началом сезона начал жрать сначала по 200 гр на 1000, потом как-то лавинообразно начался расход по пол-литра и, думаю, это не предел. Причём свеча, что характерно чистая. Не стал ждать, взял оригинальные кольца, снял головкк, цилиндр и обнаружил залегшие м/с\емные кольца. Плюс при их снятии обнаружил, что они ещё и просевшие, т. е совсем потерявшие упругость, видимо следствие перегрева. Заменил, всё поставил на место. Поршень почистил. Всё несложно кроме злополучных болтов. Пользовался медным герметиком спреем на старые прокладки. Очень удобная и эффективная штука. Теперь обкатывают на малых оборотах. Подозреваю, что новые, если не пригорят, то просядут тоже довольно скоро. Видимо это карма всех воздушек. Будем посмотреть..

[GrizLee]

Бред какой-то на счёт быстрой просадки. ну разве что 40-80 тысяч км это быстро.

[Коsтя]

Бред какой-то на счёт быстрой просадки. ну разве что 40-80 тысяч км это быстро.

Х. З. Может пробег скручен был. Всё остальное живое: цепь, зазоры, шатун, поршень, ни люфтов, ни износа. Посмотрю, как новые себя поведут. Учитывая, как это меняется, даже если на 20 тыс хватит уже нормально. Менять проще простого. Цилиндр даже хон не потерял. Не новьë, но хон просматривается. А износится цилиндр, так загильзую, хотя тут тоже нюансы

Думаю, если эндурить в основном, то корректнее в мото часах ресурс мерить, что масла, что колец. Я по таймеру на приборке масло меняю

[serg]

У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

[Коsтя]

У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

Ну да, высокие обороты- температура, коксования, низкие обороты, ползание по грязи- высокая температура, коксование.
Кстати, чистил поршень карбоклинером. Такой пенистый, вонючий. Очень эффективно очистил нагар с канавок и в целом весь этот налёт с поверхности. Вот думаю, что если периодически, при замене масла туда через свечной колодец пшикать этой вонючки, что бы она там всё раскисла да ещё и провернуть вал ключи, что бы проникла куда надо, а потом уже замена масла. Хоть кокс Предупредить

Единственное, для цилиндра, не вредно ли такая процедура такой агрессивной фигнёй... Руки потом жгло этак нормально😁

[Mister]

Проще скидывать бошку раз в 10к.
Мыть все в уз-ванне и собирать обратно.

[Коsтя]

Проще скидывать бошку раз в 10к.
Мыть все в уз-ванне и собирать обратно.

Да, с таким доступом к мотору это оно удовольствие. Главное не посрывать резьбы.


Раз уж зашёл, немного не в тему... Подскажите, кто знает, какой размер медных шайб под гидролинию смазки валов? Имею ввиду внутренний диаметр. Неохота делать крюк из гаража, завтра по пути зайду в автомаг, куплю. При сборке заметил, что двух шайб не хватает, собрал так, ибо чесалось завести, держит, но непорядок. Спасибо))

[KmvWeb]

Подскажите, кто знает, какой размер медных шайб под гидролинию смазки валов?

Если под масляный шланг имеется ввиду, то 10x16x1

[GrizLee]

а там не дюймовые размеры?)

[KmvWeb]

а там не дюймовые размеры?)

[GrizLee]

Воо. Я помню, что что-то было с размерами не так, когда пытался шайбу из автомагазина поставить. Может этот миллиметр играл роль.

[KmvWeb]

Воо. Я помню, что что-то было с размерами не так, когда пытался шайбу из автомагазина поставить. Может этот миллиметр играл роль.

Так это же не миллиметр, а десятая получается, грубо говоря, шайба(внутренний размер) 10мм и 0,1. Если я сам правильно понял)))) Сравнивал с родной, разницы не увидел, за исключением того, что родная стояла из алюминия (родная ли!?).

Я зимой менял болты и шайбы эти, старые болты были в ужасном состоянии от коррозии, оказывается, один в один подходят болты (870007 Болт-штуцер М10х1.25х23 КАМАЗ крепления дренажной трубки к форсунке).

Пока (около 350 км) полет нормальный, ничего нигде не сопливит и не течет

[Mister]

удивительно чистый двиг

[Коsтя]

Десятка, короче. Спасибо! Какой красивый двигатель, можно на выставку

У меня та же история была примерно к 50 тыс км. Но я много ездил по трассе на высоких оборотах.

Ну т е по сути от больших скоростей компрессинные кольца, цилиндр, подшипник шатуна, палец поршня, сам поршень не страдают, износились (точнее залегли) только маслосъемные? Ну так я не носился, держал 100-105, хотя дружок рвался в бой и его приходилось постоянно сдерживать, а результат тот же... Значит можно гонять и не париться, всё равно при любом раскладе придётся их менять периодически

[serg]

Ну т е по сути от больших скоростей компрессинные кольца, цилиндр, подшипник шатуна, палец поршня, сам поршень не страдают, износились (точнее залегли) только маслосъемные?

У меня на тот момент было маслосъёмное (залегло), НГШ (небольшой, но люфт) и один подшипник колена (люфтил, не помню, какой, вроде, левый) Поршень и цилиндр ещё были живы более-менее. Компрессионные кольца зазор был на максимуме, но в пределах мануала.