Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Гидравлическое сцепление
Spr1DLy
сообщение 15.10.2013, 7:31
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: xr250 '02 жапан



Репутация:   0  


Мужики, а вот такое сцепление никто не щупал руками - http://www.aliexpress.com/item/Hydraulic-c.../533119621.html

Подумываю себе на заинсталить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
jak40
сообщение 15.10.2013, 8:43
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 21.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Истра
Мотоцикл: Suzuki DR250R



Репутация:   10  


Кстати интересно, выжим должен быть более легкий (только на морозе масло имеет свойство густеть).
Только хватит ли нам параметров:
Rod length:62mm (длина штока)
Action between 10mm (рабочий ход штока)

Если да, надо затестить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 15.10.2013, 9:03
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(jak40 @ 15.10.2013, 11:43) *
Кстати интересно, выжим должен быть более легкий (только на морозе масло имеет свойство густеть).

Там не тормозуху разве заливают?


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.10.2013, 9:11
Сообщение #4


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23026
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Гидравлическое сцепление - ненадежная вещь. На тех же КТМ с ним парятся. Как-то меня на эту тему тут уже переспорили, но я восстановил свое мнение по новым фактам.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
jak40
сообщение 15.10.2013, 10:18
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 21.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Истра
Мотоцикл: Suzuki DR250R



Репутация:   10  


Цитата(dimag @ 15.10.2013, 10:03) *
Там не тормозуху разве заливают?

Цитата
dirt bike/pit bike 125cc-250cc Vertical Engine: Use oil hose 120mm

Масло не? Тормозная жидкость вроде Brake Fluid

Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 10:11) *
Гидравлическое сцепление - ненадежная вещь. На тех же КТМ с ним парятся. Как-то меня на эту тему тут уже переспорили, но я восстановил свое мнение по новым фактам.

Тормоза же тоже гидравлика, вроде нормально ходят, а тут гидролиния более защищена, да и нагрузка меньше чем на тормоз. Единственно, что вызывает опасение, так это цилиндр со штоком, сдается мне он может течь дать.
Накрайняк, в дальняки возить запасную ручку с тросом. smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.10.2013, 10:20
Сообщение #6


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Да, проблемы с гидравлическим сцеплением на КТМах - почти норма. Встречается нередко, но не является жестким системным дефектом. А там используется Магура, - вполне приличный производитель.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
jak40
сообщение 15.10.2013, 10:24
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 21.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Истра
Мотоцикл: Suzuki DR250R



Репутация:   10  


Цитата(serg @ 15.10.2013, 11:20) *
Да, проблемы с гидравлическим сцеплением на КТМах - почти норма. Встречается нередко, но не является жестким системным дефектом. А там используется Магура, - вполне приличный производитель.

Стояли у меня на велосипеде магуровские тормоза, все было отлично, пока не начал зимой кататься, сальники просто отказывались масло в минус держать, потом в новых сериях поправили, может и тут из той же серии косяк?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.10.2013, 10:30
Сообщение #8


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23026
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


В общем, есть факт, что гидро-сцепление далеко не 100% надежно. Заводское от какой-нибудь Хонды, как например на Х4 - возможно и нормальное. А магуровские (а именно они продаются для установки на любые моты) - как-то так себе. Ремонотпригодность же тросового привода в дорожных условиях раз в 50 выше. Поэтому, это сомнительная доработка.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
romeyder
сообщение 15.10.2013, 12:47
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: Нету, надеюсь не на долго



Репутация:   2  


Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 16:30) *
Ремонотпригодность же тросового привода в дорожных условиях раз в 50 выше

Неоспоримо


--------------------
Мотоцикл - это сила заключённая между ног, а автомобиль - сила, приложенная к .опе
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 15.10.2013, 14:25
Сообщение #10


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: GSX1200, KLX300R, Djebel gps, Pegaso, ПВЗ-16ВМ, В-902



Репутация:   18  


Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 10:11) *
Гидравлическое сцепление - ненадежная вещь. На тех же КТМ с ним парятся. Как-то меня на эту тему тут уже переспорили, но я восстановил свое мнение по новым фактам.

согласен на 100% , наблюдал как после падения хуса потек шланг в районе машинки, и все, мот без сцепы, а ремонт- новый шланг с прокачкой, в условиях покатушек вообще не реализуем


--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Big El
сообщение 15.10.2013, 17:13
Сообщение #11


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 12.7.2012
Вставить ник Цитата Из: Иркутск
Мотоцикл:
Kawasaki KDX200SR
Suzuki Djebel 250XC
Honda XR400R



Репутация:   1  


Цитата(Huandi @ 15.10.2013, 6:11) *
Гидравлическое сцепление - ненадежная вещь.

Тормоза тоже гидравлические, но ничего ненадежного в них нет.

На мой взгляд, плюсы от легкости нажатия и контроля сцепления перевешивают все минусы.
Единственный косяк - на морозе масло сильно густеет. Но слышал от велосипедистов, что прокачивают Магуру антифризом вместо минерального масла. Говорят, норм работает и уплотнения не страдают.
Подумываю и себе Магуру заказать.
А насчет того, что по ссылке в первом посте, имхо, неизвестный ноунейм, я бы не стал брать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.10.2013, 17:17
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23026
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Big El @ 15.10.2013, 20:13) *
Тормоза тоже гидравлические, но ничего ненадежного в них нет.


И какой из этого вывод? Такой, что сцепления делают не на таком уровне, как тормоза, и только то.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 15.10.2013, 18:29
Сообщение #13


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету



Репутация:   10  


Цитата(serg @ 15.10.2013, 11:20) *
Да, проблемы с гидравлическим сцеплением на КТМах - почти норма. Встречается нередко, но не является жестким системным дефектом. А там используется Магура, - вполне приличный производитель.

А что с ним бывает? Какие то меры для предотвращения можно провести?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 15.10.2013, 18:55
Сообщение #14


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(Big El @ 15.10.2013, 18:13) *
Тормоза тоже гидравлические, но ничего ненадежного в них нет.

На мой взгляд, плюсы от легкости нажатия и контроля сцепления перевешивают все минусы.
Единственный косяк - на морозе масло сильно густеет. Но слышал от велосипедистов, что прокачивают Магуру антифризом вместо минерального масла. Говорят, норм работает и уплотнения не страдают.
Подумываю и себе Магуру заказать.
А насчет того, что по ссылке в первом посте, имхо, неизвестный ноунейм, я бы не стал брать.


Антифризом не надо, ты наверное перепутал. "Зеленка" это LHM+. smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Spr1DLy
сообщение 15.10.2013, 21:20
Сообщение #15


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: xr250 '02 жапан



Репутация:   0  


Цитата(Big El @ 15.10.2013, 14:13) *
На мой взгляд, плюсы от легкости нажатия и контроля сцепления перевешивают все минусы.


Видимо не судьба мне в этом зимнем сезона на КТМ пересесть, а вот точность и информативность сцепления гидравлического все же хочется. Далеко от гаража зимой не планирую - так что попробовать думаю стоит. Отчет будет, как закажу/получу/попробую.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
домонгол
сообщение 16.10.2013, 11:27
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1144
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва(Жулебино)-Смоленская обл.(Гагарин)
Мотоцикл: KTM SX450F 18



Репутация:   8  


если корзина без износа и с тросами все ок, то какие могут быть трудности с выжимом и информативностью?


--------------------
Глаза боятся, а руки - крюки!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mian
сообщение 16.10.2013, 11:33
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 992
Регистрация: 19.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW



Репутация:   24  


На КТМ машинки сцепления бывают брембо и магура. В брембо льют ДОТ4, в магуру только специальное минеральное масло.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Spr1DLy
сообщение 16.10.2013, 13:39
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: xr250 '02 жапан



Репутация:   0  


Цитата(домонгол @ 16.10.2013, 8:27) *
если корзина без износа и с тросами все ок, то какие могут быть трудности с выжимом и информативностью?


После КТМ и Хусаберга (катал буквально разок по эндуро площадке) - стоковое сцепление не очень устраивает. Особенно трудно 1 пальцем точно контролировать сцепу в крутых сложных подъемах. ИМХО канечно
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Big El
сообщение 16.10.2013, 15:11
Сообщение #19


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 12.7.2012
Вставить ник Цитата Из: Иркутск
Мотоцикл:
Kawasaki KDX200SR
Suzuki Djebel 250XC
Honda XR400R



Репутация:   1  


Цитата(домонгол @ 16.10.2013, 8:27) *
если корзина без износа и с тросами все ок, то какие могут быть трудности с выжимом и информативностью?

Каким бы свежим и смазанным ни был трос и рубашка, трение и упругость элементов всегда останется. В гидравлике эти факторы сведены к минимуму. Мне кажется, любой, кто вживую щупал гидравлическую сцепу, скажет, что она намного более легкая, информативная и контролируемая.


Цитата(alistair @ 15.10.2013, 15:55) *
Антифризом не надо, ты наверное перепутал. "Зеленка" это LHM+. smile.gif

Я не путал, за что купил - за то продал smile.gif
P.S. Почитал только что велофорумы, немало народу качает Магуру именно антифризом. Кто-то говорит, что все отлично и даже лучше, чем было (вязкость ниже, поэтому ручка становится более отзывчивой). Но у некоторых были и траблы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 16.10.2013, 15:14
Сообщение #20


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(Spr1DLy @ 16.10.2013, 14:39) *
После КТМ и Хусаберга (катал буквально разок по эндуро площадке) - стоковое сцепление не очень устраивает. Особенно трудно 1 пальцем точно контролировать сцепу в крутых сложных подъемах. ИМХО канечно


В КТМах шток гидроцилиндра непосредственно давит на че то там в корзине сцепления. В этом варианте, цилиндр дергает трос, трос рычаг и тд. Имхо однозначный вывод сделать сложно - нужно пробовать, но имхо КТМ все равно не получится. Не исключено что новый оригинальный трос сцепления будет не хуже чем это китайское чудо


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 16.10.2013, 15:18
Сообщение #21


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


чем велосипед хорош,простотой,зачем усложнять?
относится ко всем перечисленным хондам.


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 16.10.2013, 16:43
Сообщение #22


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету



Репутация:   10  


А почему бы просто не поставить новые фрикционы в сцепление? Свежие пружины, поменять тросик и поставить ручку лёгкого выжима?) А то можно поставить например гидравлику и понять, что сцепление всё равно не как у КТМ biggrin.gif

А про корявую китайскую гидравлику ну тут имхо вообще не надо сравнивать))) Но ты всё равно купи и попробуй, ибо дешево, а потом напишешь отчет и все знать будут)


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sey18
сообщение 16.10.2013, 16:44
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 433
Регистрация: 5.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск
Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S



Репутация:   13  


Цитата(Spr1DLy @ 15.10.2013, 7:31) *
Мужики, а вот такое сцепление никто не щупал руками - http://www.aliexpress.com/item/Hydraulic-c.../533119621.html

Подумываю себе на заинсталить.


Взял себе такую и поставил почти 2 года назад на ХР.Думал Магуровскую,но цена там...неадекватная rolleyes.gif В общем доволен.У меня стоят на сцепление пружины на 30% жестче,а ручки короткие,тк. стоит защита Асербис Ралли про2. Вот усилия на ручке сцепления такое же или чуть легче,чем на стоковом с тросом.
Инсталлировал просто-поставил рабочий цилиндр в захват на раме,где трос крепится.Только чуть удлинил тягу.Все регулируется и работает без заеданий.
В системе залито ДОТ4,зимой работает без проблем,во всяком случае не ощутил.
Единственно месяца 3 назад начала потравливать манжетка на рабочем и жидкость стала уходить под красную крышку.Ну нашел от какой то иномарки кольцо,все работает,доволен.
Затевалось все чтобы отказаться от троса,ну рвется иногда и в неподходящем месте.Хотя всегда возил с собой ремкомплект из закручивающегося наконечника.Задача решена(хотя трос сцепления проложенный по раме на штатном месте я оставил,на всякий случай rolleyes.gif


--------------------
SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Дед Мазай
сообщение 25.10.2013, 18:58
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 7.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: Kawasaki D-Tracker



Репутация:   0  


а что из себя представляет ручка легкого выжима?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 25.10.2013, 19:38
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(Дед Мазай @ 25.10.2013, 21:58) *
а что из себя представляет ручка легкого выжима?

Думаю, изобретение Архимеда. Рычаг smile.gif
Чтобы было легче выжимать, должен увеличиться ход рычага. Иных способов произвести ту же рабоут меньшим усилием без привлечения стороннего источника энергии нет.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 18:18