Охлаждение, сухое или мокрое |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Охлаждение, сухое или мокрое |
1.7.2016, 11:22
Сообщение
#26
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1908 Регистрация: 11.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: XR650R sm 2000 CR125R 2001 Репутация: 52 |
увеличивать производительность насосов там очень сложно. Дык это сложно когда мотор уже построен, а в стадии проектировки - вообще абсолютно всё равно. Другой вопрос в том, сколько мощности двигателя более мощный насос украдет и будет ли вообще в этом смысл. Ну а так конечно, если говорить о форсировке - естественно что у водника потенциалу поболее будет, а при нормальной эксплуатации готового мотоцикла без доработок хватит хоть воздушки, хоть водянки. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.7.2016, 11:22
Сообщение
#27
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
С некорректной смесью на ХХ, имхо. Была бы массовая проблема, были бы массовые жалобы в тех же США (что, там пробок нет совсем и жары?). А жалоб нет. Смесь корректна, мот вообще весь в стоке, работает ровно и свеча кирпич. Нормально работал мот, тут важнее было что езда постоянно на цеплении, с подгребанием ногой. У меня уже в ботах хлюпало от пота, хотя одет был в джерси на голое тело. Просто у нас город подковой вокруг залива, и вариантов обьехать вставший в пробке город почти никаких (если сразу на КАД не ехать, но периодически непроходимо для мотов встает и он). В штатах, судя по тем фоткам что я вижу уровень движения на порядок лучше нашего, одни развязки и 8-полосные центральные проспекты чего стоят, у них поток вялоползущий. А у нас в Питере если всталj, то народ влегкую из машин выходит покурить. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.7.2016, 11:31
Сообщение
#28
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Тогда масло может фуфло. Рано пригорает.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.7.2016, 11:36
Сообщение
#29
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
а при нормальной эксплуатации готового мотоцикла без доработок хватит хоть воздушки, хоть водянки. Ну мне 50 тысяч до поджирания масла с последующими замсенами половины навески мотора (натяжители, цепь, маслосьемки те и другие, расточки поршневой) весьма мало. При этом на той же же WR250R с водянкой, при более бодром моторе не в ущерб тяге, на этом пробеге разве что клапана второй раз в жизни отрегулируется, и масло при смене не будет каждый раз жженое и жидкое. Тогда масло может фуфло. Рано пригорает. У него если не ошибаюсь кастрюль 5100 был, коробас работал без проблем. Я на таком же кастрюле нормально поездил, ничего плохого и ничего хорошего про это масло не скажу. А в тот день у меня вообще был залит Шелл Ротелла 10в40 дизельный. Вот только у меня температура была 95 градусов, а у него плевок отлетал не успев зашипеть у основания цилиндра, и маслорадиатор рукой не прикоснуться. Если б у меня так масло грелось - я б в ожогах ходил, ибо рама люминь. З.Ы, Да все нормально, просто воздушка это воздушка, нет обдува - греется по определению, а у меня на водянке вентиль принудительно дует в ногу, тут уж я сильнее греюсь до хлюпанья в правом сапоге -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.7.2016, 12:29
Сообщение
#30
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Воздух, вода, масло... физические опыты...
причём тут Хонда???? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.7.2016, 12:40
Сообщение
#31
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
причём тут Хонда???? Иваныч, я не знаю причем тут Хонда. К фирме производителю привязки темы небыло. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.7.2016, 12:50
Сообщение
#32
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Иваныч, я не знаю причем тут Хонда. К фирме производителю привязки темы небыло. Эндуро Хонда, обсуждение , не ? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.7.2016, 14:19
Сообщение
#33
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Эндуро Хонда, обсуждение , не ? Не. Скорее флудильная тема Хондоводов -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 15:41
Сообщение
#34
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Что-то тема затихла. Надо бы раскрутить вентилятор...
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 16:48
Сообщение
#35
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 124 Регистрация: 25.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Djebel 250 XC 2000 год, TS200R 90какой-то год. Репутация: 1 |
Что-то тема затихла. Надо бы раскрутить вентилятор... Спасибо за наглядную демонстрацию что 150+ градусов для воздушки это нормально. Постоянно по этому поводу боюсь. Для 250го такие же температуры можно считать рабочими (150-160)? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 22:22
Сообщение
#36
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Что-то тема затихла. Надо бы раскрутить вентилятор... Ты реально веришь что картер в районе кика 104 градуса? Плюнуть - шипит? А глушитель у головки 133 при этом Спасибо за наглядную демонстрацию что 150+ градусов для воздушки это нормально. Постоянно по этому поводу боюсь. Для 250го такие же температуры можно считать рабочими (150-160)? Если до 150 греть масло, то будешь каждый 2 сезон лазить менять кольца на поршнях и РТИ в голове. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 23:17
Сообщение
#37
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Если до 150 греть масло, то будешь каждый 2 сезон лазить менять кольца на поршнях и РТИ в голове. 150 это еще нормальная рабочая температура для масла. Но дело не в этом. Масло циркулирует очень быстро, и его реальная температура - ближе к средней по двигателю. Просто подумай, какая температура в подшипниках турбины турбового мотора, в которой работает то же самое масло? Подсказка - корпус красного цвета - часто норма. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 23:31
Сообщение
#38
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Ты реально веришь что картер в районе кика 104 градуса? Плюнуть - шипит? А глушитель у головки 133 при этом Ты хотел спросить когда последний раз делали поверку прибору? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.5.2017, 23:46
Сообщение
#39
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Ты реально веришь что картер в районе кика 104 градуса? А не 92? Кощей,видос тебе бомбит, поэтому блох ищещь.Для особо тупых: т. кипящей воды 100 град, 99 с копейками пирометр и показывал.А всякие небольшие скачки- дык, я кнопку не отпускал, куда случайно глянул сенсор, то и показал.А глушитель у головки 133 при этом Остыть уже успел, умник. Мне нужно время фотик достаь, шапку снять, и пр. И ветер там, слышно? Когда я пробный замер у подножия делал, колено за 200 было. НО там я даже каску не снимал, и фотик не доставал.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:00
Сообщение
#40
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
А не 92? Кощей,видос тебе бомбит, поэтому блох ищещь.Для особо тупых: т. кипящей воды 100 град, 99 с копейками пирометр и показывал.А всякие небольшие скачки- дык, я кнопку не отпускал, куда случайно глянул сенсор, то и показал. Да мне то чё бомбить должно, я то тут никаким боком. Я просто удивился t именно у кика, ни разу не видел шипящего картера в таком месте, а пирометр чётко указал 104. Цитата Остыть уже успел, умник. Мне нужно время фотик достаь, шапку снять, и пр. И ветер там, слышно? Когда я пробный замер у подножия делал, колено за 200 было. НО там я даже каску не снимал, и фотик не доставал. Ну ты бы и написал что замеры в видео не по факту нагрева, а через промежуток времени, мы ж этого не видим. А то контекстно получается выxлоп xолоднее цилиндра при работе Подсказка - корпус красного цвета - часто норма. Подсказка для "двоешников" - турбина имеет кроме масла еще и водяное олаждение опор, так что там меньше чем на поршняx. З.Ы. ну и про корпус турбины (чугунный) красного цвета, а не свечения - жги еще (по факту даже чугуниевый коллектор не светится) -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:03
Сообщение
#41
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
турбина имеет кроме масла еще и водяное олаждение опор Это ты так "круто" опровергаешь то, что масло не обязательно нагревается до температуры поверхности, которую охлаждает? Вода у тебя нагревается до нее, значит? Или вообще не думаешь, что пишешь? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:05
Сообщение
#42
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Это ты так опровергаешь то, что масло не обязательно нагревается до температуры поверхности, которую охлаждает? Вода у тебя нагревается до нее, значит? Нет, я просто указал что опоры, по которым работает масло, не нагреваются даже до температуры 120гр, и уж точно цвет турбины никак не влияет на t масла. Остальное ты придумал за меня -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:07
Сообщение
#43
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:08
Сообщение
#44
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Надо больше смайликов с изображением припадка. Мне и этиx хватает З.Ы. Ага, почти серийный. Ты б еще ГТД в пример привел. Xорош отмазываться, ляпнул - бывает, скажи увлекся, будь мужиком -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 0:34
Сообщение
#45
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Нет, я просто указал что опоры, по которым работает масло, не нагреваются даже до температуры 120гр Поэтому и ставят турботаймеры, да? И далеко не всегда турбины делали с охлаждением антифризом. На старых японках были и только с маслом. 200 градусов на корпусе при простой поездке, без тюнинга и экстрима - и ничего. Повторю - температура то масла ниже, оно не успевает нагреваться. Его температура на видео skorp777 - это район окошка. Там 120. Нормальное масло рассчитано до 160 где-то. Кащей против японских инженеров, и техники, выпускаемой уже десятилетия. Кто кого? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 2:01
Сообщение
#46
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Поэтому и ставят турботаймеры, да? Из-за температуры масла? Не позорься xоть. Две подсказки: 1. на какиx оборота двигателя турба начинает раскручиваться и что такое турбояма 2. сколько продолжает вращаться турбина при останове двигателя с НЕxолосты оборотов, при отсутствии подачи масла в подшипник скольжения турбы? Кащей против японских инженеров, и техники, выпускаемой уже десятилетия. Кто кого? сам придумал или подсказал кто? -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 2:28
Сообщение
#47
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Из-за температуры масла? Из-за того, что она всего 120 градусов - по твоей логике. Якобы охлаждают всего со 120 жидким рабочим телом. 1. на какиx оборота двигателя турба начинает раскручиваться и что такое турбояма 2. сколько продолжает вращаться турбина при останове двигателя с НЕxолосты оборотов, при отсутствии подачи масла в подшипник скольжения турбы? smile.gif Турбина тормозит сразу до холостых оборотов, почти моментально - сопротивление потока же возникает. На стоковых моторах там еще вторая заслонка на впуске. Пару секунд - максимум. Даже если бы 10 секунд останавливалась вдруг - так турботаймер работает по несколько минут. что такое турбояма Секундное и даже менее запаздывание в наборе оборотов и момента? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 12:21
Сообщение
#48
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Из-за того, что она всего 120 градусов - по твоей логике. Якобы охлаждают всего со 120 жидким рабочим телом. Ууууу, с вами все понятно. Не читайте интернета по утрам, не будете нести чушь что турботаймер нужен что б турбина остыла. Цитата Турбина тормозит сразу до холостых оборотов, почти моментально - сопротивление потока же возникает. полминуты и более, в зависимости от массивности крыльчатки. Найдешь эти данные на любом профессиональном дизельресурсе по ремонту и дефектовке. Цитата На стоковых моторах там еще вторая заслонка на впуске. Пару секунд - максимум. Даже если бы 10 секунд останавливалась вдруг - так турботаймер работает по несколько минут. Там и первой нет, есть только канал байпаса с заслонкой открывающейся на давлении превышающем рабочее. Не веришь - могу 'эспешиал фо ю" нафотать оригинальную турбину с надписью тойота в любом ракурсе. Могу коллектора и ГБЦ. Вообще могу нафотать всего навалом, железа в гараже хватает. Цитата Секундное и даже менее запаздывание в наборе оборотов и момента? Турбояма - провал в подача воздуха в мотор, на холостых турба вообще не крутится и создает сопротивление, и ей нужно время на раскрутку. Поэтому и ставят турботаймер, что б турбина с рабочих 70-100 тысяч оборотов в мин !!! успела гарантированно остановится до останова мотора и масляного голодания в опорах. И да, уже с 80-х годов все турбы с водяным охлаждением шли, а сливной патрубок масла у турбы резиновый (это к вопросу светящейся турбины) Адью, дальше без меня, мне как раз оживлять надо идти -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 12:40
Сообщение
#49
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23066 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Не надо путать большие дизели с турбо-бензином и даже маленькими дизелями. На турбо бензине две заслонки - одна обычная дроссельная, и вторая до турбины. Байпас в норме вообще не работает, он не нужен - заслонка до турбины просто закрывается и всё. То, что турботаймер на легковушках ставят для того, чтобы ждать, пока турбина несколько минут будет останавливаться - это перл похлеще многих будет.
Раскрутка турбины - это пара секунд. Так же и останавливается. Понятно, что ты не ездил на турбомоторах. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.5.2017, 12:56
Сообщение
#50
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34720 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
мой XRR, в силу того что мот позиционировался как хард 4 ошибки в слове хард ))) То, что турботаймер на легковушках ставят для того, чтобы ждать, пока турбина несколько минут будет останавливаться - это перл похлеще многих будет. Я про них ничо не знаю, но звучит логично. Может и то и другое преследуется? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2024, 15:49 |