XR650L, Пропадает искра, не знаю в чем причина... Опции

[Гринич]

Комрады, нужен ваш совет, не могу выявить неисправность на моте;
значит симптомы такие - завожу мот, он работает некоторое время, может 2 мин может 5, пока не прогрееться и глохнет. Далее заводиться через раз, а то и через два-три, снова работает некоторое время, 1-3 мин и снова глохнет. Ну и т.д. пока акум не сядет крутить электростартер. Перед тем как заглохнуть, иной раз наблюдаються некоторые нехорошие звуки похожие на перебои зажигания.

Все работало тип-топом до крайней поездки, на которой вволю нападался и заклинило реле электростартера. Релюху я заменил но выявилась указанная выше проблема. Еще днем ранее установил приборку вайпор, успел проехать км 300 все было тип-топ.

Что делал дабы выявить неисправность: сперва грешил на плохую смесь в карбе типа заливает, карб перебирал несколько раз, все там исправно и в норме. Свечи тоже менял, причем сразу если не заводился и стартер крутил в холостую. Искра есть. Опс... вспомнил! было что когда менял в очередной раз свечку на новую при проверке не было искры - потом сменил свечку искра появилась, снова сменил свечку на прежнюю ту самую на которой искры небыло - искра есть, кнопочка зажигания была в норме точно помню.
Кароче, уверен на 99.9% что это из-за пропадающей искры, но в каком месте неисправность найти немогу. Проверил напругу на аккум на работающем моторе - напруга свыше 14вольт, стало быть зарядка в норме, статор/генератор и РР исправно... остаеться катушка зажигания, мозги и датчик холла. Снял крышку двигла, осмотрел датчик холла - внешне все ОК, да и вообще всё чистенько. Теперь я незнаю че дальше делать, заказывать сразу все - мозги, катушку зажигания и датчик холла - это дорого млин, таких денег пока нет все на новый год ушло... да и в этом ли неисправность?
Вообщем я в тупике, нид хелп...

[DjAga]

Колпачок свечи/бронепровод посмотри внимательно... У тебя там резистор стоит?

[Гринич]

У тебя там резистор стоит?

А че это такое? - я не спец. Внешне провод и катушка в норме, разве что резиновая насадка под свечку поистрипалась...

[DjAga]

Ну, я тож не спец...
Резистор - это сопротивление, для глушения радиопомех. И, бывает - то ли глючит его, то ли выпадает...
Такая радиодеталька )) - Посмотри в общем, на всякий сл., он в колпачке стоит, если стоит)) Может и не он, но чё та пока ничё в голову не приходит.. Ещё у меня было - сам провод от колпачка отходил и перебои были...

А не могла вода под колпачёк проникнуть?

заказывать сразу все - мозги, катушку зажигания и датчик холла - это дорого млин

Это глупо, как минимум...
Проще найти чела с таким же мотом, и попробовать подкинуть по частям...
Ну, это если сам не найдёшь, конечно, в чём дело...

П.С. Я как понимаю, - с катушкой редко чё случается, - такшо - либо с того конца (датчик), либо с этого...

[Huandi]

После того как заглохнет, сразу выкрученная свеча нормального цвета? Сухая, мокрая?

[DjAga]

А, ну не знаю конечно, про 650, - и вряд ли, но всё же: у меня на кабоподобном моторе коммутатор был плохо защищён, и там проводок глушения, - глушит двиг, замыкаясь на массу ключом зажигания, так вот - в комут воды налилось, и замыкало его на массу - никогда б не догадался, если б не полдсказали... - невнятная искра, непонятно от чего... - Просохло -прошло (я потом разъём вверх ногами перевернул)...

[Гринич]

После того как заглохнет, сразу выкрученная свеча нормального цвета? Сухая, мокрая?

если сразу выкрутить сухая, абсолютно нормальная. А если не сразу выкрутить а стартером в холостую маслать и потом выкрутить то мокрая.

[Bams]

Гринич
товарищь! У меня была та же херь, победить ея я не смог, карб и проводку перетряхнул с десяток раз, не помогло, хотя косвенные причины находил и исправлял.
Началось это:
Первый раз - выезжая с заправки перекрутил газья, мотик закозлил, потом как будто два-три пропуска зажигания, и снова едет.
Встал на обочине, мотик заводится, работает минуту- две, потом пропуск вспышки и тишина.
Постоял покурил, написал эсэмэску, прошло, поехал как будто ничего и небыло.
Проявилось позже после сильного дождя опять, но уже не прошло.
Перебоев на высоких оборотах нету, только на холостых и около того. Ощущения именно пропуск двух-трёх вспышек, ибо потом хлопок и подрыв на заднее колесо. Выезжая к примеру с заправки или светофора, мотик разгоняется-затык- выстрел- колесо в небо.
Сильно думаю на катушку зажигания, ибо провод и колпачёк менял.
Катушка там дорогая зараза. Или Мозги, мозги дешовые на удивленье.
Мотик продался. История далее не известна.
Пиши там как чего, мне до жути интересно.
Ибо лучче XR 650 l нет.

[Huandi]

если сразу выкрутить сухая, абсолютно нормальная. А если не сразу выкрутить а стартером в холостую маслать и потом выкрутить то мокрая.

Да, дейтсвительно похоже на зажигание. Но как может влиять прогрев на пропадание искры, причем со сстабильными симптомами, вообще непонятно. У XR650L есть температурные и т.п. датчики, идущие к мозгам?

[DjAga]

Мануал не поможет, как всегда?

















Гугл-переводчег:
15. Система зажигания

15-1 15-5 катушки зажигания

15-2 15-6 генератора импульсов

15-3 15-6 зажигания

15-5 Импульсный Генератор Снятие / установка 15-8

Информационная служба

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

• Если двигатель должен работать на какую-то работу, убедитесь, что область хорошо проветриваемом. Никогда не запускайте двигатель в закрытом помещении.

• выхлоп содержит ядовитый газ окиси углерода, что может привести к потере сознания и может привести к смерти.

ВНИМАНИЕ

Некоторые электрические компоненты могут быть повреждены, если клеммы и разъемы подключены или отключены в то время как зажигание включено и текущих присутствует.

При проверке системы зажигания, всегда следуйте инструкциям в устранении неполадок блок-схема (5-3 стр. 1).

Блок CDI может быть поврежден при падении. Кроме того, если разъем отключается при потоке, чрезмерное

напряжение может привести к повреждению устройства. Всегда выключайте зажигание перед обслуживанием.

Зажигания не может быть скорректирована с блок CDI является нерегулируемой. Если зажигание неверно, проверьте компоненты системы и заменить неисправные детали.

Неисправной системы зажигания часто связаны с плохо связаны или коррозия разъемов. Проверить эти связи прежде чем продолжить.

Используйте свечи зажигания правильного диапазона тепла. Использование свечей зажигания с неправильным диапазоне тепла может привести к повреждению двигателя. Обратитесь к разделу 2 общей службы эксплуатации.

Для нейтральных инспекции переключатель, относятся к разделу 25 общей службы эксплуатации. Для выключателя месте, см. стр. 1 5-2 данного руководства (системы Location).

Для стороны инспекции стенда, обратитесь к разделу 25 общей службы эксплуатации. Для удаления переменного тока и установки, см. раздел 14.

Для двигателя переключатель остановки и проверки зажигания, проверка непрерывности схема Схема подключения, стр. 18-1. Отключите зажигание и двигатель разъемы выключатель внутри переднего козырька (стр. 1-21). Для стороне стоять инструкции ингибитора системы, см. стр. 15-4 "к сведению" Поиск и устранение неисправностей.

15-1
Служба информационной системы Расположение устранение неисправностей Система контроля

...................

Поиск неисправностей

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

При выполнении искры испытания, сохранить открытого пламени или искр от рабочей области.

Нет искры на вилку
Заменить с известными хорошие свечи и проводить испытания искры.

Нет искры
Искра
Неисправный плагин
Проверьте плохо подключенные или плохо провод свечи зажигания. Если свободный, винт колпачок свечи зажигания надежно в провод свечи зажигания и проведение испытаний искры.

Нет искры

±
Искра
Свободный провод свечи зажигания
Проверьте слабые или плохо связаны разъемы CDI единицы. Правильное их и проводить испытания искры.

Нет искры
Искра
• плохое качество связи на разъемы CDI единицы
Отсоедините разъемы CDI единицы и выполнять система контроля (стр. 15-5). Измерить сопротивление вторичной обмотки (5-5 стр. 1).

Ненормальный
Нормальный
Неисправный блок CDI Неисправность катушки зажигания
Проверьте соответствующие компоненты по отдельности. Сравните результат с них выше.

Нормальный (Если результаты отличаются)
Ненормальный
Неисправность катушки зажигания Неисправность генератора импульсов Неисправность зажигания Неисправность выключения двигателя Неисправность стороне стоять переключатель
(те же результаты)
Я

Плохо подключен компонентный разъем

Broken проводка провода между устройством и компоненты
..........

Двигатель запускается, но Switch сторона стенда не работает

ПРИМЕЧАНИЕ

Переключатель стороне стенда должен функционировать следующим образом:

• При передаче смещается в передаче от нейтральной стороны уйти в отставку, зажигание отключается и двигатель останавливается.

■ Если в нейтральных, нейтральные строки из блок CDI подключен к земле с помощью переключателя стоят бок. Когда стороны стоят вверх, переключатель стороне стоять линии блок CDI проходит с землей через переключатель стоят бок. блок CDI мониторы нейтральные строки и стороны стоят линии переключения, и обеспечивает искры только тогда, когда один или оба из этих линий связана с землей через нейтральные выключатель или переключатель стороне стенда.
Проверьте индикатор стороны стоят функции.

Ненормальный
Нормальный
Короткое замыкание в Зеленый / Белый провод
Ослабление или плохой контакт соответствующих разъемов короткого замыкания в Зеленый / Белый провод лампочка индикатора Бернт

Неисправность стороне стоять переключатель
Я
Нормальный
Проверьте переключатель стороне стенда.

Ненормальный
.........

Система контроля

ПРИМЕЧАНИЕ

• Проверьте компоненты системы и линии шаг за шагом по устранению неполадок диаграмму на стр. 1 5-3, 4.

Удалите держатель батареи (стр. 14-4).

Отключите разъем от блока CDI и проводить эти

Испытания на разъем.
Пункт терминалы стандартной (20 ° С/68 ° F)
Выключатель зажигания / выключения двигателя линии черно-белых и тело земле, когда ключ зажигания находится ПО и переключатель остановки двигателя на RUN, проверить на непрерывность между землей тела и провода зажигания.
Первичная катушка зажигания Черный / желтый и зеленый 0.19-0.23 Fi
Генератор импульсов катушки Голубой / Желтый и тело земле 423-517 Fi
Нейтральный переключатель Зеленая линия / белый и преемственность тело земле в нейтральные. Нет преемственности в любой передаче, кроме нейтрального.
Стороне стоять переключатель Зеленая линия / белый и тело земле преемственность сторону встать. Нет преемственности с стороны уйти в отставку.
Земля Зеленая линия и тело земле Непрерывность.

Катушка зажигания

Инспекции

Удалить топливного бака (стр. 2-3).

Отсоедините катушку зажигания первичной терминалов и меры первичной катушки сопротивления катушки зажигания.

Стандарт: 0.19-0.23 Fi (20 ° С/68 ° F)

Отсоедините колпачок свечи зажигания от свечи зажигания и меры Выходное сопротивление между катушки зажигания зеленой терминала провода и колпачок свечи зажигания.

Стандарт: 6.5-9.7 кП (20 ° С/68 ° F)

15-5
(1) CDI UNIT
(1) ТЕРМИНАЛЫ
............

Если сопротивление = O (открытый провод), отсоедините колпачок свечи зажигания и меры Выходное сопротивление, как показано на рисунке.

Стандарт: 2.8-3.4 кП (20 ° С/68 ° F)

Импульсный генератор

Инспекции

ПРИМЕЧАНИЕ

• Не нужно удалить генератор импульсов от двигателя.

Отключите генератор импульсов 2P разъем.

Измерьте сопротивление между "голубой / желтый и зеленый / белый терминалов.

Стандарт: 423-517 CI (20 ° С/68 ° F)

Время зажигания

Прогреть двигатель.

Остановите двигатель и связаться сроки свет свечи зажигания.

ПРИМЕЧАНИЕ

• Прочитайте инструкцию по эксплуатации сроки света.

Снимите крышку сроки отверстие на левой крышки картера.
(1) PLUG WIRE
............

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Если двигатель должен работать на какую-то работу, убедитесь, что область хорошо проветриваемом. Никогда не запускайте двигатель в закрытом помещении.

выхлоп содержит ядовитый газ окиси углерода, что может привести к потере сознания и может привести к

смерти.

Запустите двигатель и на холостом ходу. Осмотрите зажигания.

сроки правильно, если "F" Марка выравнивается с индексом паз на картера на холостом ходу.

Холостые: 1300 ± 100 об / мин

Проверьте "F" Марка начинает двигаться, когда обороты двигателя достигают об / мин заранее начать.

В 4000 об / мин, зажигания является правильным, если индекс паз между для продвижения марки.
...................
Необходимые службы

• Право картера крышку снятие / установка (стр. 7-2)
Замечания Процедура Q'ty
Выдворении
(1) Генератор импульсов 3P разъем 1 Отсоедините 3P разъему на правой стороне
передней рамкой вниз пробка.
(2) импульсный генератор болт крепления 2
(3) импульсного генератора 1

Импульсный Генератор Удаление / установка

[Андрей_ДВ]

Такое иногда бывало и бывает на Ижах-Планетах,если проблемы с катушкой.Она нагреваеться и начинает выпендриваться.У меня уже их куча набралась,но это так для познания.На мопедках из-за конденсатора в зажигании.
А тут...... Колеса пинал?Визор протирал?

[sey18]

Приходилось встречать такое на 400-ке(только не R,где 2 провода из всей проводки,а SM,полноценная версия) и на Бахах и Доминаторе.
Вообщем что делал.Во всех случаях тоже сразу было желание все заменить,но оказывалось,что причина все ж проще.
1.При падениях.А нет ли в моте датчика положения,который отрубает зажигание при падении.Эх,и набегались с Доминатором,а там оказалось всего залипал этот датчик,причем не всегда.Таблетка-ампутирование датчика
2.Контакт в клемах и наличие перебитых/перегнутых проводов.Ну зачистка клемм понятно,а есть еще у Ликви-Молли спрей такой-востанавливает контакт в проблемных местах,здорово помогает.Ну и прозвонить проводку не помешает,а если показывает сопротивление в контакте,есть повод задуматься.
Предохранитель на цепь зажигания!
Можно проложить времянку из целых проводов на предмет диагностики,(у меня такая штатно лежит для проверки)))-датчик-CDMI-катушка.Следить за надежной массой!
3.Бензин-вода и примеси.Свежий пример,не заводится Баха на иридиевой свече,вытаскиваешь,ставишь другую,обычную CR8EH,заводится,перебои,глохнет.В бак заливаю стабилизатор бензина(очиститель/связыватель воды)-заработало!!!
И от примесий-чистить изолятор свечи,хотя от некоторых,на солях железа (под 95) и не помогает.
Можно,не помешает,залить в бак очиститель топливной системы(у ЛиквиМ есть мотоциклетная-результат налицо)
4.Попытаться засечь ,нет ли в момент перебоев скачков напряжения.В некоторые модели (особенно внутрияпонские) ставят так называемый блок"высокой искры",т.е. если напруга падает/обрубается генератор мощность искры падает-перебои.Ехал один раз так,движок не развивал обороты,хотя вроде по схеме цепь зажигания не должна зависить от напруги но вот как то так...Японцы намудрили.Лечение-смотреть генератор и реле напряжения.
5.Искра появляется с определеннных оборотов.Если стартер крутит невесело,то свечу заливает,соответственно и все проблемы.
6.Датчик ,кстати индукционный он,прозвонить его,если есть контакт/сопротивление на массу,где-то значит утечка.Кстати один раз встречал такое из-за грязного масла(!!!!),видать наличие каких-то токопроводящих продуктов износа влияли на момент зажигания.
7.Есть стробоскоп?Можно посмотреть стабильность момента искрообразования,не плавает ли?
8.В порядке поиска неисправностей.Не ушли метки ГРМ?
9.Если стоит карбюратор постоянного разрежения(с датчиком положения заслонки,а не простой,типа PD1G),внимательно осмотреть на предмет целостности резиновых диафрагм-зима все ж.Ну и фильтр задросельного пространства,если поролон нарушен/грязный-беда.Посмотреть,промыть датчик заслонки.От карбюратора перебои тоже бывают )))
Если стоят экологические приблуды-посмотреть,нет ли в аэробоксе конденсата,сливать почаще зимой,а то вода иногда даже в масло попадает-перебои еще те!
Ну вот как-то так на первый взгляд.Не поможет,можно задуматься на предмет замены,но...!Попытаться все ж снять у друга заведомо исправные!

[Bams]

1.При падениях.А нет ли в моте датчика положения,который отрубает зажигание при падении.Эх,и набегались с Доминатором,а там оказалось всего залипал этот датчик,причем не всегда.Таблетка-ампутирование датчика

А узнать вот хочется где на доминаторе этот вот датчик?

[sey18]

А узнать вот хочется где на доминаторе этот вот датчик?

Вообще этот датчик ставится в паралель с "Engine stop" и датчик зажигания закорачивается на массу.Бывают и более экзотичные методы подключения,но надо смотреть цепь зажигания.Обычно на Доминаторах и ХР-ках они не ставятся,зачем мотору с сухим картером и внедорожному эндуро такие заморочки,но на внутрияпонце может быть,они пекутся о безопасности при падениях(а также всякий тюнинг,будь он неладен.Вот на моей Бахе стоял из Японии датчик детонации(!),заправляешь где-нибудь в пампасах бензин,а он не понимает,что это и гоняет угол опережения зажигания ).
Такие датчики наклона вот штатно стоят на Варадерах,ну да,берегут движок от масляного голодания при падениях(по моему он настроен на 78 гр. наклона) и 200 с лишним веса тоже надо беречься.
А еще такие датчики ставят начинающие стэндисты и кроссмены-тренируются ездить на заднем колесе не ломая крыла.Просто откручиваешь газ,а он отрубает зажигание и не передерешь.Такой вот прерывистый режим.

[DjAga]

sey18, от маладца, - всё грамотно и связно расписал !..

Хотя тут тоже -такие перлы, ежели всмотреться:

Земля Зеленая линия и тело земле Непрерывность.

Философия, ппц...

[Bams]

Вообще этот датчик ставится в паралель с "Engine stop" и датчик зажигания закорачивается на массу.Бывают и более экзотичные методы подключения,но надо смотреть цепь зажигания.Обычно на Доминаторах и ХР-ках они не ставятся,зачем мотору с сухим картером и внедорожному эндуро такие заморочки,но на внутрияпонце может быть,они пекутся о безопасности при падениях(а также всякий тюнинг,будь он неладен.Вот на моей Бахе стоял из Японии датчик детонации(!),заправляешь где-нибудь в пампасах бензин,а он не понимает,что это и гоняет угол опережения зажигания rolleyes.gif ).
Такие датчики наклона вот штатно стоят на Варадерах,ну да,берегут движок от масляного голодания при падениях(по моему он настроен на 78 гр. наклона) и 200 с лишним веса тоже надо беречься. rolleyes.gif
А еще такие датчики ставят начинающие стэндисты и кроссмены-тренируются ездить на заднем колесе не ломая крыла.Просто откручиваешь газ,а он отрубает зажигание и не передерешь.Такой вот прерывистый режим. rolleyes.gif

Я в курсе про это дело. Куда и зачем он ставится.
Я другой вопрос задавал, где в доминаторе стоял датчик который вы удалили? Ты писал что датчик удалили, про это речь то.

[sey18]

Я в курсе про это дело. Куда и зачем он ставится.
Я другой вопрос задавал, где в доминаторе стоял датчик который вы удалили? Ты писал что датчик удалили, про это речь то.

Слева от катушки зажигания.Два провода от него-зелено-черный и красный

[Bams]

Слева от катушки зажигания.Два провода от него-зелено-черный и красный

На схемах европейского мануала его нет, я так понимаю?

[sey18]

На схемах европейского мануала его нет, я так понимаю?

Нет ,не видел.И в японском за какой-то год тоже не видел

[DjAga]

Гринич, ну чё там - нашёл закаряку?

[Гринич]

Нет, жду с пендостана катушку и датчик холла, а пока мот стоит у друга в теплом гараже, когда придет посылка тогда буду смотреть. Эту зиму я к сожалению упустил... в феврале-марте катать это уже "не то".

[Сотона]

а может глохнет не потому что прогревается а потому, что бензин в карбюраторе кончается?
если падал то могла муть со дна бензобака попасть в краник/шлангик и т.д. и т.п.

[Гринич]

а может глохнет не потому что прогревается а потому, что бензин в карбюраторе кончается?
если падал то могла муть со дна бензобака попасть в краник/шлангик и т.д. и т.п.

исключено.

[Гринич]

Мот починен. Как и ожидалось причина неисправности была в катушке зажигания.

[DenisKA]

Подскажите кто знает, после переборки двигателя, мотор с подсосом запускается как обычно, с пол оборота.
Но если крутануть ручку газа или подсос убрать до холостых идут какие то перебои и глохнет.
Без подсоса не запускается даже прогретый..
Катушку, провод и колпачок поменял на новые (правда с Али). Свеча новая, бенз норм.
Куда дальше копать?