KTM 250 EXC TPI |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
KTM 250 EXC TPI |
19.6.2018, 11:56
Сообщение
#1
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Пожалуй с них и начну . Течет масляный бачок. Проблема частая. Наверно у каждого второго владельца ( мы общаемся в одельном чате для инжекторщиков). Ноги растут похоже в крепеже. Утвержадется что болты чуть длинне чем надо и при чрезмерном затягивании бачок начинает деформироваться. Пока ничего не делал просто не наливая бачок полностью. Замена бачка операция нудная, он расположен очень неудобно . По этой же причине не пытаюсь пока и ремонтировать. Потом. Как нибудь потом :-) Для понимания: масло подается отдельно из этого бачка специальным насосом плунжерного типа. Из него идет прозрачная трубочка и всегда можно видить и масло и возможное завоздушивание. Есть штатный способ прокачать эту магистраль например после кувыркания мота путем замыкания 2 контактов в диагностическом разъеме. Масло подается не над поршнем а снизу, то есть сначала смазывает кривошип. Народ тем не менее бадяжит премикс где то 1:100 С новья дурил перпускной клапан бензонасоса. Выражалось это тем, что на средних оборотах ( от 6500) мот секунд через 10 устойчивого ровного движения начинал дергаться и очень заметно. ИНжектор на этой моделе не обременен излишними датчиками и имеет всего два датчика температуры, датчик давления и датчик положения дроссельно заслонки, поэтому состав смеси не контролируется. А перепускной клапан похоже не держал нужного давления в магистрали ( причем скорее избыточное по ряду признаков) и тем самым портил жизнь. Клапан заменил и жизнь улучшилась заметно. Кстати, в этом движке две впускные форсунки Купил диагностический тестер и кабель переходник , но тут же облом. Китайцы экономя в кабеле оставили всего 3 провода и используют K line шину для диагностики что актуально для старых моделей но, как оказалось, совсем не подходит для TPI , где выведена CAN шина. Кабель пришлось перезаказать. Если вдруг сел аккумулятор, то завести с ножки практически невозможно, потому как для работы инжектра в этой модели требуется полноценные 12в, а разряженный аккумулятор не дает напряжению подняться до нужного значения, шунтируя его. Причем отключение аккумулятора не спасает почему то :-( Заментно денег оставил на всякую там защиту и замену пластика. Но это маст хэв. Ну и впечатления. Мот радикально отличается от ФРирайда Во первых держит дорогу. Офигительно! Повороты проходит оставляя восторг! Колеи доставлюят заметно меньше неприятностей. Тормозит! Ну кто эксплуатировал фрирайд тот поймет :-) Причем у меня фрирайд по тормозам заметно проапгрейженый. Разгоняется! С подрывом и всяческим веселым отзывом на ручку газа. Перевернуться на вилли проще простого если на первой передаче, Нейтраль в отличие от Фри ловится на ура, хотя вроде бы коробки там не очень отличаются Подвеска от отличие от Фри , даже будучи не проапгрейженная под мой вес, имеет хороший запас Продолжение следует, тем более что в будущих планах выезд в горы конечно же есть -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
19.6.2018, 12:11
Сообщение
#2
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 198 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Honda XL650V Transalp 2001 год Kawasaki Super Sherpa KL250 2001 год Репутация: 0 |
Поздравляю!
Интересно будет почитать про 2т инжектор. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:14
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
должны быть еще датчики иначе как УОЗ регулируется?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:19
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
должны быть еще датчики иначе как УОЗ регулируется? Ну очевидно что датчик коленвала есть. Но он есть и на обычном моте -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:32
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
ну то есть все ждали что инжектор будет лить идеальную смесь а по твоим словам получается что просто заменили жиклер на форсунку что как-то ну не очень как и по конечной стоимости так и в целях если не экономии то оптимального питания мотора
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:36
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
ну то есть все ждали что инжектор будет лить идеальную смесь а по твоим словам получается что просто заменили жиклер на форсунку что как-то ну не очень как и по конечной стоимости так и в целях если не экономии то оптимального питания мотора Смесь скорее получается бедная по отзывам владельцев. Я в режимы прыжков через бревна в течении часа ( получилось 10 км) на первой передаче поратил литр топлива. Попробую замерять еще в более динамичном режиме расход. -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:38
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
тогда уж для чистоты эксперимента сравнить тпи и не тпи на одной трассе например
тобишь если мотор ведет себя так же то стоит ли переплачивать Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 12:43
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
тогда уж для чистоты эксперимента сравнить тпи и не тпи на одной трассе например тобишь если мотор ведет себя так же то стоит ли переплачивать Те, кто перешел с карбюраторных ( ребята из чата) довольны поведением, появились положительные качества типа эластичности. Вопрос переплаты встает если брать бу аппарт. Новых карбов скоро не будет ( пока есть у гасгаса, бэты и шерки) :-( Экологи победили. Ну и надо понимать, что 2т Харды убиваются очень быстро, поэтому опять таки тема БУ очень сомнительная . Второй владелец еще как то поживет, а остальные будут платить уже больше чем цена нового мота, А вот 300-кой народ не очень доволен. Была паровозной а стала резкой. Но это скорее впечатления тех кто владел до этого паровозом -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 13:27
Сообщение
#9
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
тогда уж для чистоты эксперимента сравнить тпи и не тпи на одной трассе например тобишь если мотор ведет себя так же то стоит ли переплачивать а фиг купишь карбюраторный, новых нет, бу сейчас расхватывают сразу и цена на них не сильно ниже чем они новые в магазине стоили -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 13:43
Сообщение
#10
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
Если вдруг сел аккумулятор, то завести с ножки практически невозможно Поэтому в более новой модели кика совсем нет. Мот радикально отличается от ФРирайда Факт! -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
19.6.2018, 19:26
Сообщение
#11
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7460 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 82 |
Ухты, инжектор)
Ну давай, пиши отчеты) Очень будет интересно послушать опыт, думаю про покупку. А про аккум - купи маленький джампстартер. Они есть мелкие, специально для мото. Размером с пачку сигарет. И вози с собой. Выручит не раз. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.6.2018, 7:40
Сообщение
#12
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 19.5.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Да, инжектор ввели не для улучшения совсем. 2Т по идее уже вне закона, кроме европейских кроссачей и эндуриков их везде уже вычистили, а раньше пол Европы на 2т скутерах ездило. Экологи давят на КТМ, вот он им и сделал впрыск. Пока экологам этого достаточно, хотя в перспективе думаю прикроют они эту лавочку в начале для европейского рынка, потом для американского. Будем ездить на 4т и мотоцыклах с батарейками
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.6.2018, 8:33
Сообщение
#13
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
ТС, С ПРИОБРЕТЕНИЕМ!По эксплуатации пили отчеты - интересно про новое
Будем ездить на 4т и мотоцыклах с батарейками сейчас же ездим на 25летних япах. Так же будем ездить на древних европейцах через ...цать лет, если сказочно не разбогатеем. Сравнивал ктм ехс 2006г и свой суз 96й - ну нет в конструкции ктм деталей которые сделаны хуже или слабее чем у япа. (эл. стартера тогда еще не было на 2т ) ктм тот на ходу кстати и помирать не собирается,хотя его отжимали все хозяева. Да требует вложений, но если мопед об деревья стукать и в небо пулять любой потребует. И стоимость запов сопоставима абсолютно (про китайский пластик-слайдеры и т.п. вопче не в пользу японцев). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.7.2018, 14:24
Сообщение
#14
|
||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
в субботу поручил нужный кабель адаптер и смог подключиться с мобильника к мозгам теперь могу считывать и сбрасывать ошибки и смотреть on line значения датчиков. -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
2.7.2018, 15:07
Сообщение
#15
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Мот радикально отличается от ФРирайда Во первых держит дорогу. Офигительно! Повороты проходит оставляя восторг! Колеи доставлюят заметно меньше неприятностей. Тормозит! Ну кто эксплуатировал фрирайд тот поймет :-) Причем у меня фрирайд по тормозам заметно проапгрейженый. Разгоняется! С подрывом и всяческим веселым отзывом на ручку газа. Перевернуться на вилли проще простого если на первой передаче, Нейтраль в отличие от Фри ловится на ура, хотя вроде бы коробки там не очень отличаются Подвеска от отличие от Фри , даже будучи не проапгрейженная под мой вес, имеет хороший запас Поздравляю! Но он же высокий, занижал или оставил как есть? На фрирайде самое прикольное - ездить по сложным тропкам. Подвеска и тормоза я уверен на голову выше, это то чего во фрирайд не доложили. ( Что касается инжектора - почитал, в топку такой инжектор вместе с бачком и насосом. Уж лучше обычный карб как на фрирайде и масло в бак. Карб на нем простой и настройке поддается если что. С веревки заводится. ) Разгон - наверняка да, но у фрирайда низы... а на EXC? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.7.2018, 17:53
Сообщение
#16
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2116 Регистрация: 14.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Лес Мотоцикл: Две ноги. Репутация: 34 |
молодчик! очень интересный мот поднял, новинка, свежачек. Больше пости особенности, этож инжектор на 2т.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2018, 17:25
Сообщение
#17
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 38 Регистрация: 29.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Кузбасс Мотоцикл: Yamaha WR 450F 2008 Репутация: 0 |
ничего нового))), все уже давно опробовано на снегоходных моторах 2Т ROTAX (Австрия) с 2005 года
я так понял , что две форсунки стоят . Это SDI -полупрямой впрыск, топливо впрыскивается в кривошипную камеру, там воздушно-бензиноая смесь смешивается с маслом , и наверх в камеру сгорания. Две форсунки- одна работает до 4500 об/мин, потом подключается вторая, когда обороты выше. Хороший эластичный двигатель. Следующий шаг)))) Моторы ETEC ROTAX 2Т- прямой впрыск впрыск бенза напрямую в камеру сгорания, а воздушно-маслянная смесь в кривошипе через перепускные каналы -наверх в камеру.Тоже неплох))) Все эти моторы на холостых и средних оборотах работают на обедненной смеси (привет экологам), потом на все деньги))) кратко так))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2018, 17:36
Сообщение
#18
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Не угадал. Это tpi, transfer port injection, две синхронные форсунки в перепуска, а масло за заслрнку подаётся.
-------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2018, 18:10
Сообщение
#19
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 38 Регистрация: 29.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Кузбасс Мотоцикл: Yamaha WR 450F 2008 Репутация: 0 |
все почти так, на SDI тоже бенз в перепускные каналы , форсы - да , там не синхронно, но там 2 цилиндра и 4 форсунки))))
а масло без разницы- хоть за заслонку, хоть в кровошип картер. Маслонасос механический, на ETEC уже электрический Что SDI,что tpi - сумма не меняется ))))) а на КТМ как подшипники коленвала смазываются ? закрытые под изофлексом или открытые - бензомаслянной смесью ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.10.2018, 11:27
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Свозил типиайку в горы. В Балаклаву. Откатали там пятидневку.
В целом все неплохо, за исключением того, что трабл с рывками на оборотах близких к средним все таки присутствовал. Причем стало более понятна картина Если умудряться ехать до 5000 оборотов ( в качестве эксперемента) то все прям очень хорошо. Никаких рывков. Но стоит уйти в зону открытия мощностного клапана, как после этого начинаются рывки на оборотах близких к средним и малым. Очень неприятные Через некоторое время это проходит, и это наводит на мысль об переобогащенной смеси. Тем более что датчиков в этом инжекторе влияющем на смесь всего немного. Два температурных, один давления в задроссельном пространстве и датчик положения дроссельной заслонки Завтра посмотрю состояние свечи и тогда может станет понятно куда копать В целом мот в горку позвляет ехать в натяг, что прям очень удачно. Ну а стрельнув сцеплением и открутив ручку можно фигачить виляя хвостом по сыпучке Спуски, как я их боялся, так и продолжаю бояться :-( И 2Т здесь не помощник. Если на очень крутых спусках ребята на 4Т просто глушили мотор и подтравливая сцеплением спускались на передаче осторожными "шажками", то я просто искал спуск полояльнее :-( А! вот в чем кайф! Мот без типичных для 2Т вибраций! Как я устаю от них на фрирайде и как офуфительно на типиае! РАсход. Вот тут я как то не очень внимательно следил. Но меньше 10 литров на 100 км это точно. При том в горах! Резина штатная прям честная фимовская на камнях в целом не плохо, но я не успел купить и поставить усиленные камеры, поэтому приходилось катать на достаточно высоком давлении. А для тех кто любит страшилки про КТМ немного бальзама на душу В группе ватсапа по инжекторным 2Т на днях отписался чувак, у которого похоже накылся маслонасос на 40 моточасах и мот встал в 500 метрах от дома. Причина пока не понятна. А, еще, у Маликова бензосистема нажралась грязи и мот жестко затупил. Замена фильтров , напрочь забитых грязью, спасла . Вывод: заправлять надо через чулок. Пока на этом все. -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.10.2018, 20:16
Сообщение
#21
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 38 Регистрация: 29.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Кузбасс Мотоцикл: Yamaha WR 450F 2008 Репутация: 0 |
должен быть датчик окружающей среды (атмосферного давления). Как правило он вмонтирован в ECU
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.10.2018, 23:05
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
должен быть датчик окружающей среды (атмосферного давления). Как правило он вмонтирован в ECU Там один датчик До запуска двигателя он фиксирует атмосферное давление, после запуска - давление в задроссельном пространстве Поэтому при езде в горах надо периодически с открывать газ полностью, что бы мозг мог вносить корректировки смеси для иной высоты -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.10.2018, 11:07
Сообщение
#23
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Спуски, как я их боялся, так и продолжаю бояться :-( И 2Т здесь не помощник. Если на очень крутых спусках ребята на 4Т просто глушили мотор и подтравливая сцеплением спускались на передаче осторожными "шажками", то я просто искал спуск полояльнее :-( Эм, а зачем на спуске тормозить мотором? Я привык на велике спускаться, на нем конечно тормоза получше, но должно и на моте работать. А! вот в чем кайф! Мот без типичных для 2Т вибраций! Как я устаю от них на фрирайде и как офуфительно на типиае! Вот это прикольно! На фрирайде вибрации зверские конечно. Именно от них устаешь больше всего, несмотря на привычку. А для тех кто любит страшилки про КТМ немного бальзама на душу В группе ватсапа по инжекторным 2Т на днях отписался чувак, у которого похоже накылся маслонасос на 40 моточасах и мот встал в 500 метрах от дома. Причина пока не понятна. А, еще, у Маликова бензосистема нажралась грязи и мот жестко затупил. Замена фильтров , напрочь забитых грязью, спасла . Вывод: заправлять надо через чулок. Пока на этом все. Видимо первый год как обычно сыроват... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.10.2018, 11:59
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Эм, а зачем на спуске тормозить мотором? Я привык на велике спускаться, на нем конечно тормоза получше, но должно и на моте работать. Я несколько раз катался в горах с даунхильщиками, у которых эндуро опыт минимальный Они в гору могут тупить, а вот с горы полный ахтунг! Летят как угорелые! Завидую прям не здоровой завистью У меня ступор каждый раз усиливается после падений, особенно когда ловишь какую нибудь легкую травму запястья. Вроде бы стараешься идти в радикально задней стойке, причем периодически загружаешь весом подножки для улучшения торможения и зацепа, но скованность приносит свои печальные результаты :-( Когда грунт влажный жить можно, я в основном на сыпучке наворачиваюсь Надо конечно больше катать в горах, но удовольствие это не дешевое. -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.10.2018, 18:38
Сообщение
#25
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Когда грунт влажный жить можно, я в основном на сыпучке наворачиваюсь Надо конечно больше катать в горах, но удовольствие это не дешевое. И сложное. Много всего тащить... На веле тоже по сыпухе не просто ехать, тормозить приходится дозированно и только в определенных местах. Только практика поможет... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:19 |