из Москвы в тверские болота и обратно, на чём проехать 200 км асфальта и 6 км грязи? Опции

[woevoda]

И я на 400ке с десяток часов отъездил. Крутильный мотор, как подвески на грунте не скажу, на асфальте норм. В принципе мне показался вполне нормальным мотом.

[astr]

Наличее грязи на пути ни как не отменяет мой маршрут. Это раз.
Второе, нефиг комментировать то о чем знаешь из форума)
Давай удиви своей грязью?!)))

Сказки детям рассказывай насчет не отменяет. На 650ке на своей лысой резине ты сядешь в гомнолине минимальной толщины. Дальше если есть кому помочь вытолкать, то тебе повезло. Но судя по представленной выше картинке ты это понимаешь и в грязь не суешься.

[madmaks]

а я как то заехал в лес на джебеле на лысой резине. и попалось сыроватое место, так я за 500 метров чуть не помер. не едет совсем

[Фаныч]

На слете прокатился на ямахе рейде с лысой(универсальной) резиной... По сухой поляне буксует ... В горку поехал, пол горки поднялся и встал...
Сделал выводы... Лучше я буду по асфальту трястись на кроссовой резине чем на лысой даже в сухой лес заеду...

Давай удиви своей грязью?!)))

Зайди в мою тему,увидишь.

[Ульф]

Про Тенере забыли...
На двухглазой с нами парень ездит по таким же колеям на злой резе ваще без проблем.
Крайний его трип был таков: 240км по лесам за 7,5 часов, затем домой по асфу за 2,5 часа долетел...
Правда два задних баллона за сезон укатывает.
Кстати он тут есть на форуме. Вроде ник Леня Тенере.
Кирюха ник ЛКП еще на тенере катает, тож леса не боится...

Не надо ставить их в пример новичкам! ))

Нива проходит, но, в основном, за счёт правильного выбора траектории, если ошибся - копай.

Собственно, вопрос - На каком мотоцикле будет легче это проезжать?

На чекушке это почти наверняка будет легче проезжать.
200 км по асфальту... дело вкуса. Для меня это не то расстояние, ради которого мне захотелось бы иметь больше коней под баком (если это раз в неделю, а не каждый день).

использовал ли кто-нибудь 250см для ежедневных поездок на работу и как это пережил?)

Я использовал. После нейкеда-дорожника 400сс. Ожидал уныния, получил фан и расслабон ). Времени на дорогу через весь город уходило столько же, а иногда и меньше, за счет прохождения "спецучастков". Другое дело, что если на эндуре ездить в будни по городу, а в выходные в бездорожье, нужно два комплекта колёс. Я пару раз даже чуть не купил дополнительный. Но в итоге просто перестал повседневно ездить на мотоцикле по городу и проблема обнулилась.

[Leksey]

На 6 км такой дороги, как на фотке, я могу завалить Джебеля раз 10 и после 6-го 7-го уже быть изнеможденным. А могу и всего 2 (если не уставший буду). На др650 я бы ехал аккуратнее и просто не позволил бы себе более двух-трех раз. Я думаю, я бы осилил 3 раза поднять не сильно груженый др.

[Loka]

А что плохого в 50 кубах, 50 кубов типа MTX для лайтового леса самое то какому нибудь почтальону или художнику, живущему на хуторе ,
что бы за молоком ездить и хлебом в сельпо раз в неделю .

А где ты видишь, что я написала что-то плохое о 50 кубах? Замечательный мотик под свой задачи. Ничего против не имею.
Только вот ТС рассматривает 250 или 650, то явно 200 его не устроит. Я вообще вот к чему.

[Roger]

Ты б у носителей информации поспрашал за эту пару мотов. Да, у владельцев или бывших владельцев.
Остальное, теоретики. Чтоб понять как и что нужно катать.

Так я именно с этой целью на этом форуме и написал

Ещё есть BMW F 650gs. )

Тяжелее, ну и з/ч BMW

650 моноцилиндр при 120 км будет трясти как перфоратор, сдувать встречными камазами, и резина для такой скорости нужна иная нежели для его грязи.
на злой резине больше 90 не едут ибо опасно и шашку трёт, а на 50/50 протекторе он в глине увязнет на вечно на 650 тке то ))

То есть, резина и будет определять скорость в результате и на больше 90 не рассчитывать ни на каком варианте. Тогда 250 предпочтительнее становится

Купи ликвидную 250ку. Если не понравится - продашь. 650 если не понравится - попробуй продай

Учту. тем боле возражений от форумчан не поступило

Придется поддержать прения
Акцентирую еще одну плоскость для размышлений: резина. Такие дороги требуют соответствующей резины, никаких "двойных предназначений". Если 250 еще можно ручками прокатить (вместо того, чтобы ехать), то с 600+ такой фокус если и получится, то недолго. А на грязевой резине оба класса будут весело ехать, поднимая фонтаны грязи Но 600+ потребует чуть больших навыков.
Соответственно на асфальте все ограничения будут обусловлены покрышками, а не классом мото.

На мой взгляд 250 хороша как дополнение к существующему моту. Но мой выбор - один мот и в князи, и в грязи И я за ДР
ТЕНЕРИ, конечно, хорош, но объективно тяжелей. И редок в России, что вызывает определенные неудобства при покупке расходников.

Кстати, вибрации от одного цилиндра не досаждают совсем. Я их не чувствую. Ездил немного на трансальпе 650, БМВ 800 - особой разницы не заметил.

И снова про резину и максималку. про 250 как дополнение и 650 как единственный - именно так вопрос и стоит. вкусные 650 были раскуплены прям в первые дни нефтяного кризиса, мне немного не хватило времени/денег. так что пока больше смотрю на 250, но, как сказала Loka, поищу посидеть- прокатиться.
Спасибо за снятие вопроса о вибрациях.

еще болше утвердился что 650се лучший вариант,в субботу постараюсь посетить красивые места-посмотрю на ужасы бездорожья

Могу пожелать удачи и веселья!) Мне пока не на чем присоединиться Если вдруг нужно дистанционно помочь - готов быть на телефоне (без сарказма), связь там почти везде есть.
Вообще уникальное предложение, я о таком даже не думал, когда топик делал. Очень интересно, что получится.

Что на Хондочке, что на ДРе гружёная спокойно и комфортно держала крейсер 110-115. Единственное, что только ХР в горку сдавать начинает, а по прямой постоянно приходилось контролировать себя, чтобы не перекручивать мотор выше положенной отметки.

Это с каким протектором?

200 - прекрасный мотоцикл, но крейсер в 80-90 вряд ли порадует того, кто до этого ездил на 1100.

Именно меня раньше чаще огорчало не столько ограничение в крейсере, сколько ограничение в приёмистости при обгонах, например.

А где ты видишь, что я написала что-то плохое о 50 кубах? Замечательный мотик под свой задачи. Ничего против не имею.
Только вот ТС рассматривает 250 или 650, то явно 200 его не устроит. Я вообще вот к чему.

Опасаюсь, что 200 не для город/трасса, всё-таки. LOKA, а что на счёт XR650, в целом согласна?

...как-то сложилось больше положительных впечатлений про DR - и проще в регламентном обслуживании, и понятнее в управлении, и з/ч дешевле, и ресурснее (а, значит, меньше этих самых запчастей покупать). И XR намного меньше в неплохом состоянии.

"

С учетом того что на маршруте есть нормальная такая грязь и высока вероятность мот не раз завалить, то чем он будет легче, тем лучше.
Если 100-110 на трассе + медленный обгон устраивает, то 250 идеальный выбор.
Если хочется на трассе чуть резвее, то 650, но в грязи будет потяжелее возиться с ним + все равно придется ставить злую резину и 650ка будет её быстрее кушать.
Насколько я понимаю, в принципе тут проедет любой мот на злой резине

Опять резина, плюсы в сторону 250. Спасибо, принято

Судя по месту положения дачи, едешь по Дмитровки, там 250 за глаза.

Угу, принимается.

На чекушке это почти наверняка будет легче проезжать.
200 км по асфальту... дело вкуса. Для меня это не то расстояние, ради которого мне захотелось бы иметь больше коней под баком (если это раз в неделю, а не каждый день).

отметил для себя как аргумент

Ожидал уныния, получил фан и расслабон ). Времени на дорогу через весь город уходило столько же, а иногда и меньше, за счет прохождения "спецучастков". Другое дело, что если на эндуре ездить в будни по городу, а в выходные в бездорожье, нужно два комплекта колёс. Я пару раз даже чуть не купил дополнительный.

Внимание, вопрос. Мне тут активно рассказывают нефорумные друзья, что "возишь с собой второй комплект покрышек, на 250-ке это всё меняется быстро при сноровке, нам друзья рассказывали, что они за 20-30 минут 2 колеса переобувают". Такое возможно?
Я как-то переобувал. ухи наелся. Ну и вообще сказок много слышал, поэтому спрашиваю.
Про город принято, спасибо)

На 6 км такой дороги, как на фотке, я могу завалить Джебеля раз 10 и после 6-го 7-го уже быть изнеможденным. А могу и всего 2 (если не уставший буду). На др650 я бы ехал аккуратнее и просто не позволил бы себе более двух-трех раз. Я думаю, я бы осилил 3 раза поднять не сильно груженый др.

У нас есть шанс узнать это на выходных, если СЕМЕН поедет. Вообще уникальное предложение, я о таком даже не думал, когда топик делал. Очень интересно, что получится.

[St.]

Сказки детям рассказывай насчет не отменяет. На 650ке на своей лысой резине ты сядешь в гомнолине минимальной толщины. Дальше если есть кому помочь вытолкать, то тебе повезло. Но судя по представленной выше картинке ты это понимаешь и в грязь не суешься.

Знатоки оффроада, думаю пора определится. Все таки вес или резина, что мешает др650?)))

Так я именно с этой целью на этом форуме и написал smile1.gif

Да, только ответили те кто постоял рядом с др650)

Тяжелее, ну и з/ч BMW

Там не более десяти кг разница. А з/ч, так и на ДР заказывать.
Тебя щас обратят в веру ДР. По факту преобретёшь серый мот, мот без изюминки. И потом что? Унылая езда?
Думаю тебе проще сходить в прокат. Для оценки 250, вставит, тогда думать что конкретно купить.
А так для разовых выездов, да дешевле на такси.)

Зайди в мою тему,увидишь.

В какой теме из этих твоих адский бездор?)))

[car-bon]

всё меняется быстро при сноровке, нам друзья рассказывали, что они за 20-30 минут 2 колеса переобувают". Такое возможно?

Вполне. В идеальных условиях.
А то бывает такая резина, что её пол дня будешь накачивать-спускать пытаясь на обод посадить

[Demeter]

А так для разовых выездов, да дешевле на такси.)

Дешевле тогда какая-нибудь пузотерка + питбайк в багажнике.
Если не угонят

А по теме, непригодность шашечек для асфальта сильно преувеличена. У меня тоже Е09. Отлично идёт в крейсере 120 по ГПС. В поворотах просто аккуратнее надо чуть.

[Loka]

Это с каким протектором?

Честно? Понятия не имею У меня на название резины устойчивая амнезия, не запоминаю их.
Вот такая, например. Эта как раз перед походом ставилась. На ней и асфальтовые перегоны проходились, и бездорожье.

Опасаюсь, что 200 не для город/трасса, всё-таки. LOKA, а что на счёт XR650, в целом согласна? "

И на двухсотке люди ездят и радуются. Главный вопрос, подойдёт ли она тебе, чтобы потом разочарования не было.

Что касается XR650 не знаю сейчас ситуацию по рынку и что проще найти, но с тем, что у Хонды запчасти дороже - это факт. Не только на эту модель, а вообще. В элементарном обслуживании мотики одинаковые, в принципе, ресурсы тоже одни и те же примерно. А вот то, что Хонда любит позаковырестее собирать моты - это верно, но это не значит, что они хуже, там продуманы все детали и моменты, однако в Сузуках чаще проще добраться до каких-либо узлов.

Так-то я вообще за 250 голосую, но это моё личное предпочтение Меня не напрягает ехать по трассе 100-110 км/ч. Да иногда хочется быстрее, но не настолько, чтобы я захотела сменить мот. К тому же я насмотрелась на друга, таскавшего в грязи 650ку. У него было много разных мотиков (и Африки, и ДРЗет, и Баха, и Элька, и 350тый Др, и ЦРМка ), в итоге все проданы, а на днях мы ездили забирать из транспортной его новенький Джебл (к ужасу Валеры, если он это прочитает )
И снова - всё это вопрос предпочтений и задач, под которые берётся мот. Тут важно, чего тебе хочется больше, где собираешься ездить чаще и на какие компромиссы готов идти. Например, готов пожертвовать супер-скоростью, ради удобства в грязи? Или наоборот?

Вполне. В идеальных условиях.
А то бывает такая резина, что её пол дня будешь накачивать-спускать пытаясь на обод посадить

И опыт немаловажен. Если рука набита, то будет гораздо проще. Я свою первую бортировку делала вроде около часа заднее колесо, но всё-таки смогла

[St.]

Чот вспомнилось. На выходных, в субботу, Эконика250 вытаскивали из... не грязь, а песок в перемешку с камушками до 2х2 см. всё это лежало поверх чернозёма. Так вот, вытаскивали в четвером. Вот как то, так.)

[astr]

Внимание, вопрос. Мне тут активно рассказывают нефорумные друзья, что "возишь с собой второй комплект покрышек, на 250-ке это всё меняется быстро при сноровке, нам друзья рассказывали, что они за 20-30 минут 2 колеса переобувают". Такое возможно?

Это враньё. Ещё бы за 5 написали, ага. Да и как это они представляют? Перед 6км грязи смонтировал, выехал из грязи перемонтировал? Видимо они не видели мотика после грязи. Чушь несусветная по всем параметрам. Так им и передайте.

Знатоки оффроада, думаю пора определится. Все таки вес или резина, что мешает др650?)))

Ну зачем ты спрашиваешь такие банальные вопросы? Ладно, отвечу,в грязи ему мешает одновременно вес и е09.

[Leksey]

всё-таки смогла

Госпади ну кто так держится за ось!?

[Huandi]

А по теме, непригодность шашечек для асфальта сильно преувеличена. У меня тоже Е09. Отлично идёт в крейсере 120 по ГПС. В поворотах просто аккуратнее надо чуть.

Ха-ха. E09 это вовсе не "шашечки", а асфальтовая резина тут.

[Leksey]

Вариант возить покрышки угарный ) Реально легче было бы Джебел с собой возить на драге, или гараж для этой драги манипулятором поставить у болота.

[OttoFrija]

Это враньё. Ещё бы за 5 написали, ага. Да и как это они представляют? Перед 6км грязи смонтировал, выехал из грязи перемонтировал? Видимо они не видели мотика после грязи. Чушь несусветная по всем параметрам. Так им и передайте...

И добавить надо про волшебную штуку буксатор. Но слов мало, надо бы мою заднюю Мишлен кроссовый М выдать (как-то давление в ней было ноль, отлично ехало и вполне нормально выглядело со стороны), камеру мою увеличенной толщины, бускатор, вывалять это всё в чернозёме и попросить изобразить сборку хотя бы заднего колеса в чистом поле при например, +8 градусах с мелким дождичком. Видеокамеру только нужно на штативе, чтоб в назидание потомкам, и машину с хавчиком и чайком, чтобы потом не впаяли статью "доведение до самоубийства". Если что на мотоциклетном шиномонтаже осилили это не совсем легко и не совсем сразу, хотя от дерьма отмыли, и тепло было и море инструмента и навыки и практика.

Госпади ну кто так держится за ось!?

Не учи легенду щи варить. Не толкай человека к жеманным практикам спортбайковских барышень держать ось отставив мизинчик! Правильно держит, как молот, как противотанковую гранату.

[Leksey]

Ну да, ладно хоть не тремя пальцами. Ну ось позволяет, хоть и хонда.

[Фаныч]

какой теме из этих твоих адский бездор?)))

Не адский,нормальный.. Встреча на Чусовой.

...про бортировку за 5 минут.. как то лет тридцать назад поехали на рыбалку. У парня на восходе спустило колесо. Так там покрышка стояла не родная, жёсткая пипец .. мы втроём кучей инструмента тока пол часа разбортовывали..)))) я его спрашиваю, ты как ее бортовал и где такую покрыху взял? Говорит что купил с такой резиной мот..)))

[TommyTech]

А где ты видишь, что я написала что-то плохое о 50 кубах? Замечательный мотик под свой задачи. Ничего против не имею.
Только вот ТС рассматривает 250 или 650, то явно 200 его не устроит. Я вообще вот к чему.

Ок, да 250 явно выигрывается на асфальте из-за крутильного мотора,
но он такой же овощ что и 200 по большому счету, так же сдувает ветром

[mv]

) (к ужасу Валеры, если он это прочитает )

Читает. Молчу т.к. сказал уже мнение.

Про бортировку.
Заднее бронирую за 9 минут. От и до. Со снятием установкой и тд.
Переднее еще быстрее будет.

Но в поле под дождём это реально разве что тому, что может месяц прожить в палатке на морозе или постоянном дожде и остаться довольным

[St.]

Не адский,нормальный.. Встреча на Чусовой.

Тут видишь ли какое дело. Ты с товарищами ехал по дороге. А моё фото вне дороги.

Но твоё "бездорожье" самое, не ее так САМОЕ! бездорожье.

[igor.ja]

Честно? Понятия не имею У меня на название резины устойчивая амнезия, не запоминаю их.
Вот такая, например. Эта как раз перед походом ставилась. На ней и асфальтовые перегоны проходились, и бездорожье.

Похожа на Кенда 270, я на ней на 650 до 140 разгонялся, нормально себя ведёт и на дороге и на глине. В условиях Roger отлично и ходит по 12-15 тыщ.
Хотя когда у меня был, KLR 250, на нём, на Митас С2, 100+ ездил без проблем.

[Фаныч]

Вне дороги может быть и хуже..)) свиду твердая почва а встанешь,мягкая и при малейшей пробуксовке погружается как в вату..)))
По поводу веса и резины.
Если на 650ке добрая резина, то на бездорожье и ехать легче и падаешь на порядок меньше. То есть грубо говоря на 250 на лысой резине ты умрешь, на на 650 на ,,злой,,спокойно проедешь. Ну и наоборот..
На иномарках у меня опыта нет, но на ижах без перерыва лет двадцать круглый год и по бездорожью.