Задний амортизатор, верхний сайлентблок. Опции

[Mihlovich]

Привет парни 🤝
Разобрал подвеску из за проблемы люфта в районе нижнего крепления амортизатора. Всё снял промыл и тут выяснялось следующее. Промерив втулку нижнюю и болт крепления, размеры такие, втулка почти в нолях на плюс сотка колибр проходит с натягом, болт минус 0.15 мм. На амортизаторе оказалось верхнее положение, резьба сорвана, на нём и стояло при снятии. Пришлось снять полностью дабы заварить и снова нарезать, это не проблемма. Но тут выясняется, промерив верхние крепление, болт как новый покрытие заводское так же минус 0.15, а вот втулка 0.3 на плюс разбита. Вот вопрос, верх и низ как ни крути люфтит, где взять этот сайлентблок верхний или что там стоит, пока не выпресовывал дабы не знаю найду замену или нет
и должен ли быть вообще там зазор в 0.15 мм или там не родное что то стоит?

[Leksey]

Никто никогда не придавал этому значения. Наверняка у тебя никакого износа нет, все так и было с завода. И выколупывать ничего не стоит. Там все напрочь вклеено скорее всего. Я конечно тоже не думаю, что там рассчет на трение стянутых щек по втулке, но как-то и проблем не замечали. Эллипса поди не видно во втулке. А был бы износ - был бы эллипс.

Лучше пружину сними и шток задвинь. Поди пора в реставрацию его, если не выползет сам обратно.

[Mihlovich]

Лучше пружину сними и шток задвинь. Поди пора в реставрацию его, если не выползет сам обратно.
Зачем и почему такой вывод?

[ksr]

Если шток без помощи пружины не выползает обратно - значит в амортизаторе нет давления. Со всеми вытекающими из этого факта неприятностями.

А зазоры во втулках - монтажные. После затягивания болтов соединение становится неподвижным и при работе амортизатора никак не изнашивается. Возможна только коррозия от влаги, пробравшейся по ниткам резьбы за годы эксплуатации.

[serg]

Как цитировать правильно текст, написано здесь: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687

Зачем и почему такой вывод?

Потому что у тебя заводской амортизатор, без вскрытия. За это время почти 100% потеряно давление в бачке и требуется переборка. Если сам не потянешь (есть целая тема), то можно выслать Тимофею amdmen, он сделает идеально за вменяемую цену.

[Leksey]

Там пружина легко снимается. Пружину какой-нить мотыгой поддавить и сухари из чаши достать.

[Mihlovich]

Вопрос немного другой был, хотел узнать про верхний салейтблок, но видимо ни кто этим не занимался. Чего нибудь придумаем.

[Leksey]

На твой вопрос мы ответили, как смогли. На форуме такой проблемы не слыхали (или утаили). Был какой-то разговор, что там якобы резина вообще не к месту, типа лишняя ватность. Но то был прям-таки вброс от кого-то искушенного и убежденного )))

[далекоездячий]

как ни крути люфтит, где взять этот сайлентблок верхний или что там стоит, пока не выпресовывал дабы не знаю найду замену или нет
и должен ли быть вообще там зазор в 0.15 мм или там не родное что то стоит?

Можно подобрать сайлент блок от китайских квадриков , менял как то на ямахе сайлентблок правда по наружке был чуть меньшего диаметра ,пришлось подложить самодельную втулку из листового металла и нормально всё запрессовалось . тебе пока могу посоветовать выточить болт под нужный размер ,в качестве заготовки использовать болт большего диаметра .

[Варион]

Есть в верху люфт, но он не важен так как при затяжке болта втулка зажимается. А так да, болт когда ослаблен и мотик качаеш то там цокает.
Резина там к месту, как без нее шарнир будет работать? Ось аморта же смещается при ходе подвески

[Leksey]

тебе пока могу посоветовать выточить болт под нужный размер

А нам (остальным) это делать не надо?

[Mihlovich]

Прогрессию перебрал, теперь как новая, отремонтирован амортизатор(заварена, нарезана резьба нижнего положения), с верхним саленблоком проблему разрешил выточив болт 10.23мм, сталь 40х, на нижнюю втулку амора был сделан болт 10.05 мм. Проблемма хода амортизатора по оси ушла сама собой после реставрации резьбы, видимо не стягивал болт. Смазал все литолом 24 не стал парится по этому поводу, попался хороший руки не отмыть от него. По пути была сделана увеличенная ловушка цепи на 20 мм, с зади 47, перед 14 звезда слайдер истерла прилично. Спасибо Брату, за помощь в восстановлении амортизатора и изготовлении деталей.

[Leksey]

Ну круто же!
С ловушкой не совсем понятно. Какие там делались детали, и из чего?

[Eromaz]

Да,мне тоже интересно, на одном болтике ловушка держится,потому что гремит об цепь из-за большой звезды,но в принципе понятно, что необходимо сделать алюмишку выточить другую...

[Leksey]

Понятно, что принцип понятен. Интересно, что люди сделали.

[Mihlovich]

Согласен, но был вариант сделать капролоктан или полеуретан втулки и запресовать.

Ну круто же!
С ловушкой не совсем понятно. Какие там делались детали, и из чего?

С верху родная, белая АМЦ, увеличила на 20 мм, но практика показала 10.15 мм достаточно будет. 20 мм скорее всего для 49.51 звезды.

[z-luka]

а вот втулка 0.3 на плюс разбита

Думаю, она не разбита, она с завода идёт в плюс.
Тем более калёная с поверхностной закалкой.
Размеры их редко где пишут и, думаю, никто не промеряет оригинал,
но вот на Каве например пишут на некоторые втулки.
Обрати внимание внутренний 10,4
Для чего так делают - не знаю... (((
Тем более, в верхнем креплении, наскока я знаю, амморт должен немного шевелиться, не зря же в некоторых мотах там стоят ШСы...

[Max_br]

ШС туда ставят чтоб чаще юзеры запчасти покупали))) в моем старичке сайлент в идеале, а воо у обоих друзей на XR люфт там серьезный с ШСкой, поставили новые, но инфа говорит что это не на долго..

[Preds]

Прогрессию перебрал

А чо, у всех, у кого аморт в верхней дырке на вилке, половинчатая шайба ушами к верху стоит?
Неужели действительно нужно ход аморта уменьшать сознательно, когда в заниженном положении ездишь...

[BUGER]

Странно, что в этой теме никто не остановил автора в его фантазиях. На слова товарища KSR никто внимания не обратил.

Люфт в паре болт-внутренняя втулка резино металлического шарнира это абсолютная норма. При затяжке болта втулка становится абсолютно неподвижной

[Preds]

Ему писали, что так и должно быть, но он не слушал.
Кстати, у меня при затяжке всё равно втулка болтается, то ли мало тяну, или втулку подточило уже...Думаю тонкую шайбу подложить...

[Mihlovich]

Странно, что в этой теме никто не остановил автора в его фантазиях. На слова товарища KSR никто внимания не обратил.

Люфт в паре болт-внутренняя втулка резино металлического шарнира это абсолютная норма. При затяжке болта втулка становится абсолютно неподвижной

У меня не было ни каких иллюзий по этому поводу, нижняя втулка меняется и потому в ней люфт минимум, верх как утверждают не ремонтный, вот там и было разбито на 4 десятки и люфт был очень сильный в купе с нижним, сейчас всё устранил. И мне так лучше чем было, если вас так устраивает, пожайлуста. Я сделал и поделился, может кому и пригодится.

Думаю, она не разбита, она с завода идёт в плюс.
Тем более калёная с поверхностной закалкой.
Размеры их редко где пишут и, думаю, никто не промеряет оригинал,
но вот на Каве например пишут на некоторые втулки.
Обрати внимание внутренний 10,4
Для чего так делают - не знаю... (((
Тем более, в верхнем креплении, наскока я знаю, амморт должен немного шевелиться, не зря же в некоторых мотах там стоят ШСы...

Посмотрим как будет вести себя, поставить назад болт три секунда, разбирать ни чего не надо, я про верх. Был стук, устранил. Время покажет. Там на сайлентблок само собой есть движение, там резина, но вот втулка о вал бить не хорошо, стук идёт и разбивает соответственно все это дело,.

[Preds]

разбивает соответственно все это дело,.

Там болтаться ничего не должно, даже если 2 мм будет зазор между болтом и втулкой. Рама, при затяжке, должна зажать втулку и этим исключить её перемещение, болт при этом, естественно, тоже неподвижный будет. Если у тебя рама втулку не зажимает, значит узел работает не правильно и втулку или болт опять разобьёт.

Нижнее крепление работает по тому же принципу, только вместо рамы вилка аморта.

[Leksey]

Вот да.

Однако у меня есть некоторые сомнения, что сил трения щек об торец втулки достаточно. В раме еще как-то можно понять. А в алюминиевых щеках вилки аморта вовсе невообразимо. Ну алюминий же податлив. Торец втулки выглядит недостаточным по площади для такого стабильного долговременного взаимодействия.

[ksr]

Считается, что сила трения не зависит от площади соприкосновения. Поэтому площадь торцов втулки может быть мала настолько, чтобы только не оставлять вмятин на проушинах при затяжке.

А чтобы сильно шатать туда-сюда это соединение нет условий. Если, например, пробил подвеску после прыжка, то втулка может сместиться, выбрать зазор и упереться в болт.
Но что может заставить её переместиться обратно? Вес колеса и маятника при полете в следующем прыжке сдвинуть втулку обратно не сможет, маловато будет. Ударных нагрузок при отбое исправный амортизатор не допустит.
И придется втулке замереть в этом положении до следующей разборки.

Но если затяжка будет недостаточной, то втулка по болту стучать будет, болт отверстие в проушине разобьет и т.д.