Приборная панель Honda XR250 (Baja) - не включается, не работает, сломалась ... ОТРЕМОНТИРОВАНА!, Описание ремонта приборной панели Опции

[Vo]

Приветствую, докладываю о ремонте приборных панелей Honda ХR250 и Honda ХR250 Baja:

Изначально имеем:
1) моя приборная панель Honda ХR250 Baja - не включилась после зимы - подсветка при повороте ключа есть, значений нет. Предохранители все дергал, не помогло. Последняя покатуха была осенью грязная и мокрая.
2) вторая приборная панель от Honda ХR250 знакомого, пару лет назад купил мотоцикл, панель потухла после первой поездки после покупки, подсветка горит. Так два года и лежала, пробывали ремонтировать до этого не получилось (сейчас отремонтировал)


ДАТАШИТЫ НА МИКРОСХЕМЫ В КОНЦЕ СООБЩЕНИЯ


Небольшое введение:
- На плате приборной панели в месте припаивания проводов всё подписано. Из того что надо знать (см. фото):
GND это минус,
BAT - постоянное питание батареи +12В от аккумулятора, через верхний предохранитель 5А. Если отключить сбрасывается время и суточный пробег.
IGN - при повороте ключа сюда подается +12В и панель включается (если подключено +12В BAT). Этот вывод управляющий, он ничего не питает на панели. От него также загорается лампочка подсветки панели.

Начну с простого, с моей панели (1) . Панель снял, принес домой, подключил к лабораторному блоку питания - всё работает. На панеле питание +12 подается на BAT, при повороте ключа +12 подается на IGN и при этом индикация панели работает как и должна, загорается ламчока подсветки панели. Если на BAT питание не подавать, а только на IGN - лампочка на приборке будет гореть, но сама панель не заработает. Диагноз : панель работает, проблема в проводке. Проверять блок предохранителй и провод от него, чтобы в итоге на разъеме появилось +12В.


Теперь более сложный вариант, панель (2) .


Симптомы: напряжение +12В подаем, сигнал от ключа +12 вольт - загарается лампочка и всё, панель не работает.
Начну с конца (бился 2 дня )) ) : проблема была в том, что был обрыв по дорожке на плате, прямо совсем не очевидный. Обрыв дорожки между входом RESET на NEC 75008 (пин 20) и резистором R30 (который дальше идет на выход RESET пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797)) .
То что там обрыв, а должно быть прямое соединение я также подвердил замерами на рабочей приборке. Обрыв устранил припаяв провод от пин 20 NEC 75008 и до резистора R30 (провод припаивается к резистору с конца который ближе к NEC 75008 ). см. фото. В итоге панель заработала в штатном режиме. Обрыв дорожки предположительно произошел между слоями платы.


Теперь про логику работы и тестирования платы приборной панели HONDA XR 250 и HONDA XR 250 BAJA (поможет вам ускорить диагностику неисправности) :

Как подписаны микросхемы на плате, что есть что (не всегда удается прочитать):

IC2 (11IC2) - это основной контроллер приборный панели, на него всегда подается +5в по питанию NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)
IC3 - это контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265
IC4 - это память EEPROM , там должен храниться ваш пробег PD6253
IC5 - это монитор питания, отслеживает напряжение и управляет сбросом контроллера NEC. А также посылает на NEC сигнал для старта (с задержкой меньше секунды) при подачи питания MB3793 (MB3797) (питание +5В сюда подается всегда)
IC6 - это JRC2903

Длинная микросхема с 7 ногами припаяна перпендикулярно к плате со стороны ЖК дисплея - это стабилизатор на 5 вольт для питания всех остальных микросхем, TOSHIBA TA8002AS


Итак, как и что работает:
Для диагностики подключаем источник питания 12 вольт - аккум или блок питания...

Подпаиваимся к проводам на плате для подключения питания:

Припаиваем провод к GND - это минус
Припаиваем провод к BAT - подаем туда +12В
Припаиваем провод к IGN - это сигнал с замка зажигания, пока его никуда не подключаем, позже будем его соединять также с +12В иммитируя поворот ключа зажигания (при этом также загорится лампа подсветки приборки)

Сразу оговорюсь, что далее при проверки напряжения, минус мультиметра всегда у нас будет подключен к минусу источника питания. Для удобства можно минус мультиметра можно ткнуть к минусу конденсатора C2, C3 или C4 (кто не знает, на конденсаторах подписан + на плате, а второй вывод соответсвенно минус)

Итак GND и BAT включены , IGN не подключен:
Проверяем
Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт
Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт (конденсатор может отличаться от того что на фото по форме)
Если на С4 присутствует 5В , то toshiba TA8002AS скорее всего работает исправно, если нет, то смотрите даташит на toshiba TA8002AS и отслеживайте прозвонкой цепочки которые идут на вход этой микросхемы и все компоненты по этой цепи

у нас присутствует 5В, уже хорошо, смотрим дальше
на мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), который управляет сбросом контроллера между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания). Также на пине 1 должно быть 5 вольт - это выход на RESET контроллера NEC (для запуска контроллера должно быть 5В)
Конденсатор С16 подключенный между пином 3 MB3793 (на плате подписана MB3797) и землёй устанавливает время задержки подачи +5в на пин 1 (выход на RESET контроллера) после подачи питания. (задержка немного меньше секунды)

НОМЕРА ПИНОВ (по углам контроллера) ПОДПИСАНЫ НА ПЛАТЕ
Проверяем питание на NEC 75008 пин 39 должно быть 5 вольт.
Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В . Если там 0, дальше можно не смотреть, контроллер не запустится пока на этом входе не будет 5в. Ищите почему отсутствует. Данный пин соединяется с пин 1 MB3793 (на плате подписана MB3797) через резистор на 10кОм. (в моем случае с приборкой 2 был обрыв именно в этой цепи и соответственно контроллер не стартовал)

Если есть осцилограф, можно проверить кварцевые резонаторы : на XT2 частота 32 кГц, на XT1 частота 4МГц

Пока ключ зажигания не повернут (IGN не подключен), питание +5В НЕ подаётся на OKI MSM5265 (контроллер ЖК дисплея), на pd6253 (память) и на JRC2903 - все они сидят на общей шине питания которая подключается через транзистор Q4 сигналом с контроллера NEC


Далее, иммитируем поворот ключа замка зажигания, подключаем провод IGN к +12 В:

Контроллер NEC 75008 отслеживает подачу сигнала от поворота ключа зажигания через вход пин 33 (при подключении-отключении IGN на этом пине меняется уровень напряжения 5в на 0в и наоборот. если не меняется - ослеживайте цепочку от пин 33 до IGN провода - там резистор, транзистор, диод ... как то так. все располагаются в районе припаивания проводов к плате, если не ошибаюсь транзистор Q2 резистор R14 или R16 - прозвонка вам в помощь, где то в том районе рядом, а диод на входе с самого края платы где провода припаиваются, там 2 диода один на BAT и один на IGN, т.е. ПРОВОДА BAT и IGN подключаются к плате через диоды, ИМЕЙТЕ ВВИДУ ПРИ ПРОЗВОНКЕ)

И так, если на NEC 75008 присутствует питание пин 39 +5В, на пин 20 RESET тоже +5В, при подключении IGN на пин 33 меняется сигнал, то - если подключаем IGN к +12В контроллер NEC должен заработать и включить питание на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903

Не помню какой именно пин NEC 75008 посылает сигнал на включение питания, но вы можете легко найти прозвонкой - это какой то из пинов от 1 до 11, ближе к центрру и этот пин соединён с базой транзистора Q4 и с пином 6 (INH) MB3793 - все они должны звонится между собой и когда IGN не подключен там должно быть 5В, а когда IGN подключен к +12В на этих выводах должно быть 0В - соответственно транзистор Q4 открывается и подается питание +5В на OKI MSM5265 , pd6253 , JRC2903 . - далее собственно проверяем питание на этих микросхемах согласно пинам в даташитах

После подключения IGN к +12 на OKI MSM5265 должны появится тактовые импульсы на CLOCK пин 32, но тут вам уже нужен осцилограф, и если он у вас есть вы должны знать что с ним делать при наличии даташита на микросхемы, что померить.

Вот применрно так работает панелька. Надеюсь результаты моих двух дневных мучений помогут вам при диагностике и поиске не исправности. Сильно меня не пинать , и сверяйте всё что я написал с даташитами. Я как бы не занимаюсь ремонтом электроники профессионально, а просто интересующийся данным вопросом. Ну и текста много мог где то ошибиться, писал по памяти, включайте логику.

Повторю еще советы по диагностике с этого форума - (это я тоже делал) проверить все резисторы на соответствие подписанным номиналам - могут уходить в обрыв.
PS
Также реккомендуют заменить все электролиты конденсаторы 5шт. Кому-то помогает, но не многим. Лучше поставьте диагноз сначала, а то можете и поломать при перепайке ...
Конденсаторы электролиты 5 штук я выпаивал и проверял, они все были в норме, проверял емкость и ESR ...
Плата многослойная, дорожки могут уходить в обрыв ..

!!! СКАЧАТЬ ДАТАШИТЫ (DATASHEETS) на микросхемы приборной панели HONDA XR250 BAJA !!!:

Контроллер ЖК дисплея OKI MSM5265  OKI_MSM5265.pdf ( 162.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431

Монитор питания MB3793 (MB3797)  MB3793_42.pdf ( 177.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 383

Основной контроллер NEC PD75008 (NEC 75008gbe65)  NEC_pd75008.pdf ( 542.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 388

Стабилизатор питания 5 вольт TOSHIBA TA8002AS  toshiba_TA8002AS.pdf ( 254.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431

Память EEPROM PD6253  pd6253_eeprom.pdf ( 301.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 283

JRC2903  JRC2903_NewJapanRadio.pdf ( 202.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341













Другие темы по ремонту приборной панели на Honda XR250:

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6831
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=8898&st=0
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...=10969&st=0

[pacha1975]

Подскажите пожалуйста куда (к кому) можно обратиться попробовать отремонтировать приборку?

[RjBigfoot]

Всем привет!
У меня аналогичная ситуация - не работает приборная панель XR250, и также ищу - КОМУ можно отправить в ремонт за приличное вознаграждение? )))

[ksr]

RjBigfoot, а что именно не работает? Как появилась и в чем заключается проблема?

[RjBigfoot]

RjBigfoot, а что именно не работает? Как появилась и в чем заключается проблема?

На всех режимах НЕ горит половины цифр (общий пробег, ежедневный пробег, скорость, расстояние и прочее...)

Вот что проделал мастер по электронике:

Дисплей соединен с платой специальными резинками с графитовыми проводниками, он просто прижимается, и со временем контакт может нарушаться.
Поэтому нужно разбирать и протирать спиртом контакты - разобрал, почистил - эффекта ноль!... Вся пайка в норме (смотрел в микроскоп).
Затем была произведена замена/перепайка конденсаторов (основных там 4 шт) - эффекта ноль!...по-прежнему горит половина цифр((((

[ksr]

Раз никто не берется, я могу попробовать. Кому интересно - в личку.

[ksr]

Приборку починил.
Барахлил тактовый генератор контроллера дисплея. Вместо непрерывной работы "стрелял очередями". В его обвязке резистор R21 был почти в обрыве. После выпаивания показал около 270 кОм вместо 100.

[Thlayli]

всем привет! если у вас валяется ненужная приборка, то подарите/продайте мне
нужен только целый корпус. у меня всё работает, но при контакте корпуса с деревом, победило дерево)))

[pacha1975]

Раз никто не берется, я могу попробовать. Кому интересно - в личку.

Спасибо, KSR! Приборку поставил, всё как раньше .
А то ведь пол-года у здешних "мастеров" провалялась безрезультатно, я уж думал конец ей...

[Max_br]

После выключения зажигания сбрасывается вся приборка, только общий пробег остается. И так каждый раз, куда копать? Преды проверил все цело)

[ksr]

pacha1975, интересных тебе дорог и направлений!

Max_br, эта ветка про приборку Бахи. По джебеловской есть отдельная, там главная беда - коррозия.
Может сбрасывается не вся приборка, а только часы? Трудно представить, что от выключения зажигания сбрасываются одометры А и В, но общий пробег сохраняется.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...dpost&p=251
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...dpost&p=268 и т.д.
Проводок может отгнить даже не доходя до приборки, в разъеме.

[Max_br]

pacha1975, интересных тебе дорог и направлений!

Max_br, эта ветка про приборку Бахи. По джебеловской есть отдельная, там главная беда - коррозия.

А я про баху и спросил, а Джебель мой с аналоговым будильником

Брата Баха

[ksr]

После выключения зажигания сбрасывается вся приборка, только общий пробег остается. И так каждый раз, куда копать?

Первым делом убедиться, что не пропадает дежурное питание - это красно-зеленый провод (на коричневой 4-х контактной фишке). На нем всегда должно быть +12 В. Минус - это зелёный провод (на синей фишке).

Если разъем в порядке и питание есть - далее демонтаж, вскрытие и подключение на столе. На плате проверить, доходит ли питание дежурки до конденсаторов C2, С3 (не подключая плюс от зажигания - черно-коричневый провод на той же самой коричневый 4-х контактной фишке).
Если питание и до них доходит, проверять работу монитора питания IC5, он управляет сбросом контроллера. Проверить конденсатор С16.

Впрочем, товарищ Vo хорошо все расписал. Если это непонятно или нет подходящих инструментов, то для снижения рисков лучше обратиться к специалистам.

[Max_br]

Спасибо! Покажу хозяину мота-пусть ищет)))

[Faster_Don]

Доброго времени суток!
Появилась после зимы схожая по симптомам проблема - первое время только подсветка+пустой экран, чуть позже периодическое включение на короткий промежуток времени, ещё было просто мигание приборки, сейчас осталось лишь включение приборки с поворотом ключа, а потом снова отключение
Тему всю уже перечитал, хотел бы спросить - чем из написанного в итоге стоит пользоваться?
Мнения, как я понял, разделились

[ksr]

Тут мнения разделились по конденсаторам.
Я за то, чтобы не ковырять их превентивно, а все-таки найти причину неисправности. На плате дорожки тонкие, увидеть сложно, а повредить легко.
На четырех приборках Бахи, что мне довелось ремонтировать, электролитические конденсаторы были в порядке.

Чем из написанного в итоге стоит пользоваться?
Осмысленными действиями в пределах своей компетенции.
Эту приборку даже открыть - закрыть не все правильно могут. Саморезы закручиваются в тонкие пластиковые стойки, которые от времени стали еще более хрупкими. И если удалось выкрутить саморезы без повреждений, то закручивать их надо в те же витки резьбы, а не нарезать новую. Иначе велик шанс эти стойки поломать.

Просто слепо повторять то, что кому-то помогло в другом случае - так себе затея.

Решили несмотря на то, что все звонится, поставить перемычку, которую ты посоветовал. Все заработало.

Изображение есть, часы работают, но скорость не отображается, одометр не считается... а к концу катания опять пропало табло. Будем смотреть опять.

[Faster_Don]

Видимо придётся обращаться к мастерам-электронщикам(

Тут мнения разделились по конденсаторам.
Я за то, чтобы не ковырять их превентивно, а все-таки найти причину неисправности. На плате дорожки тонкие, увидеть сложно, а повредить легко.
На четырех приборках Бахи, что мне довелось ремонтировать, электролитические конденсаторы были в порядке.

Чем из написанного в итоге стоит пользоваться?
Осмысленными действиями в пределах своей компетенции.
Эту приборку даже открыть - закрыть не все правильно могут. Саморезы закручиваются в тонкие пластиковые стойки, которые от времени стали еще более хрупкими. И если удалось выкрутить саморезы без повреждений, то закручивать их надо в те же витки резьбы, а не нарезать новую. Иначе велик шанс эти стойки поломать.

Просто слепо повторять то, что кому-то помогло в другом случае - так себе затея.

[VadimRound]

Всем привет!
Такая проблема: приборку подключил горят постоянно все цифры сразу, вот фото:



В другой ветке писал, что досталась приборка с под корень откушенной проводкой, в итоге во всем разобрался и подключил провода по схеме, но она только горит всеми цифрами сразу и ни на что не реагирует. Принес домой, подключил к аккумулятору и начал тестировать плату по всем пунктам как писал товарищ Vo в первом сообщении.
Сразу же странно - все цифры горят при подключении только BAT и GND. Даже без IGN. Если подключить IGN, имитируя поворот ключа, то ничего не меняется.
Далее последовательно:
- Напряжение на конденсаторах C2 и C3 должно быть 12 вольт - есть.
- Напряжение на конденсаторе C4 должно быть 5 вольт - есть.
- На мониторе напряжения MB3793 (на плате подписана MB3797), между пинами 4 и 5 должно быть напряжение 5 вольт (напряжение питания) - есть, но не 5, а 2,3 вольта!
- Также на пине 1 должно быть 5 вольт - нет. Точнее если замерить между 5(+) и 1(-) то будет также 2,3 вольта, получается пин1 это минус.
- Проверяем на NEC 75008 пин 20 (RESET) - должно быть 5В - нет.
Таким образом на пин20 NEC 75008 напряжение не приходит, но дело не в потере контакта между ним и пин1 MB3793, так как на пин1 MB3793 его тоже нет.
От пин20 NEC 75008 и резистором R30 звонится ОК. От резистора R30 до пин1 MB3793 тоже звонится ОК. Цепочка есть.
А вот как узнать почему на пин1 MB3793 не приходит 5вольт и откуда должно прийти? И почему на пинах 4 и 5 есть только половина нужного напряжения? Может кто помочь? Может быть возможно отправить кому-то приборку, чтоб посмотрели?

[ksr]

А вот как узнать почему на пин1 MB3793 не приходит 5вольт и откуда должно прийти?

Назначение выводов MB3793:
Пин4 общий.
Пин5 питание 5 В.
Пин1 - это его выход, который при появлении на нем 5вольт (логическая 1) разрешает работу процессора NEC 75008. Соответственно, если на пин5 не приходит 5вольт питания, то и на выходе им неоткуда взяться.
Питается MB3793 от С4 не напрямую, а через R13, который может быть в обрыве или с уплывшими параметрами. Проверь всю цепь - между +С4 и пин5 должно быть 30 Ом.

И почему на пинах 4 и 5 есть только половина нужного напряжения?

Я понял вопрос так: "почему на пине 5 есть только половина нужного напряжения?", ибо пин4 это общий минус.
В общем случае при обрыве цепи питания какого-либо контроллера при том, что остальная схема запитана, напряжение с просадкой (или без таковой) на элементах цепи может поступать через защитные диоды входов/выходов самого чипа на его шину питания.
В конкретной плате процессор NEC 75008 питается от С4 напрямую и возможна утечка от него на обесточенный MB3793.

Если не получается, могу я посмотреть.

[VadimRound]

мультиметр на отметке 20k (центральная позиция)
резистор R13 отдельно показывает 18,66
от +C4 до пин5 MB3793 примерно также =18,63...

вольтаж:
+ на C4, минус на вход R13 = 4.93 вольта
а на выходе из R13 уже 2,31 вольта

соответственно столько же и на 5 пине, а вот на первом стабильно 0

ну и на пин20 NEC75008 тоже нет, но вот интересно - на соседнем пин19 - есть. Всё те же 2,3 вольта.

[ksr]

На пин19 NEC75008 тестер должен показывать примерно половину питания. На нем частота часового генератора в виде меандра, но это не имеет отношения ни к пин20, ни к MB3793.
Если резистор R13 отдельно показывает 18,66 кОм, значит он мёртв и его надо менять.

[Stas-kirov]

Все привет и у моей приборки проблема . После выключения аккумулятора вся приборка сбрасывается Общий Пробег стает 0?
Поставил счетчик моточасов.

[ksr]

Это не нулевые показания, а их отсутствие. Причина может быть с нарушением пути прохождения сигнала от микросхемы памяти или проблемой с её питанием. Внутри приборки, разумеется.

[Stas-kirov]

Если ездить , то в
течении дня всё отлично работает, показания пробега растут . Но если отключить аккумулятор к примеру на зарядку , то всё сбрасывается на ноль !

[ksr]

При отключении аккумулятора должно сбрасываться все, кроме общего пробега.
На фото видно нулевую скорость, часы через минуту после включения и прочерки вместо показаний пробега.

[Stas-kirov]

При отключении аккумулятора должно сбрасываться все, кроме общего пробега.
На фото видно нулевую скорость, часы через минуту после включения и прочерки вместо показаний пробега.

После подключения аккумулятора, устанавливаю время , при езде спидометр и одометр работает отлично .
После отключения аккумулятора все сбрасывается и общий пробег в том числе .
Подозреваю что должна быть энергонезависимая память или память с подпидкой от микро аккумулятора или конденсатора .
На Ямахе ттр у многих так же сбрасывается общий одометр при отключении аккумулятора