Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Автоматический декомпрессор XR250, Нестабильная работа мотоцикла
sey18
сообщение 9.1.2012, 20:44
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 433
Регистрация: 5.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск
Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S



Репутация:   13  


В холодную погоду при зимних покатушках столкнулся с такой интересной проблемой.На двух ХР250(правда неодновременно)стали наблюдаться симптомы нестабильной работы движка после запуска.Плавали обороты,самопроизвольно глох(причем потом без проблем заводился),при работе на холостых были как бы пропуски в зажигании.Схема лечения была стандартная:смена свечи,потом смена на более "горячую".Инспекция карбюратора на предмет засорения,целостности мембран и т.д.Чистка бака от грязи,смена топливного фильтра и добавление в бензин стабилизаторов топлива,связывающих воду.Проверка компрессии на предмет залегания колец.Ничего не помогало,остались только пляски с бубном и прочие шаманские действия rolleyes.gif И ведь на двух разных мотах одинаковые симптомы.
Решил действовать последовательно,посмотреть фазы газораспределения,и вот...На одном моте увидел,что лопнула пружинка фиксатора обгонной муфты декомпрессора(это тот штифт,что стоит в голове,а пружина под ним).Заменил пружину и чудо-все заработало!Ну тут взялся за второй мот,думал причина такая же.Нет,там все было цело.Но обратил внимание-пружина под кулачком декомпрессора почти не отжимала его-"устала".Не стал подбирать ее по жесткости(новой не было),просто ампутировал весь декомпрессор в сборе.И тоже все заработало.Вот такой трабл.При холодном запуске,когда масло не прогрелось,уставшая пружина подводила,залипала видимо.
Кстати,говорил с Andy XLR(московский мотосервис),он такие фокусы с "уставшими" пружинами декомпрессоров встречал на WR450


--------------------
SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Putov
сообщение 15.1.2012, 13:06
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 183
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Нсб
Мотоцикл: Suzuki



Репутация:   6  


Занятно) Ток во втором случае я чет не понял, виновата та же пружина или какая то другая? И интересно как себя будет чувствовать мот без декомпрессора.


--------------------
En - Эндурий 238
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.1.2012, 13:21
Сообщение #3


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 14:06) *
И интересно как себя будет чувствовать мот без декомпрессора.

Хочешь содрать свой, с распредвала?


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 15.1.2012, 14:05
Сообщение #4


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 10:06) *
Занятно) Ток во втором случае я чет не понял, виновата та же пружина или какая то другая? И интересно как себя будет чувствовать мот без декомпрессора.

авто-декомпрессор при пуске движка приоткрывает правый выпускной клапан, безнего будет тяжело, стартеру, аккум, или я не прав. Пусть поправят меня авторретеные Хондаводы. Да изачем колхозить? Суть чтобы не цокал,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Putov
сообщение 15.1.2012, 18:20
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 183
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Нсб
Мотоцикл: Suzuki



Репутация:   6  


Цитата(kuzmich @ 15.1.2012, 10:21) *
Хочешь содрать свой, с распредвала?

Думаю о распреде хот кам. он без декомпрессора

Цитата(OBROZEZ @ 15.1.2012, 11:05) *
авто-декомпрессор при пуске движка приоткрывает правый выпускной клапан, безнего будет тяжело, стартеру, аккум, или я не прав. Пусть поправят меня авторретеные Хондаводы. Да изачем колхозить? Суть чтобы не цокал,

В теории да. НО есть много отзывов по сети что на 250 и без него хорошо. Ну и один знакомый тоже снял, говорит все ок. Вот и думаю, какие могут быть последствия....


--------------------
En - Эндурий 238
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 15.1.2012, 18:33
Сообщение #6


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   76  


это надо КУЗМИЧА спросить думою всеровно не напользу для запуска движка aggressive.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serga
сообщение 15.1.2012, 18:36
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел



Репутация:   7  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 18:20) *
Думаю о распреде хот кам. он без декомпрессора


В теории да. НО есть много отзывов по сети что на 250 и без него хорошо. Ну и один знакомый тоже снял, говорит все ок. Вот и думаю, какие могут быть последствия....


Никаких последствий я думаю не будет. Как мне кажется все зависит от компрессии (степени сжатия). Я пробовал без бекомпрессора yz 250 прокрутить - и смог только с боольшим трудом. А ХР 400 без декомпрессора заводится нормально - главное приловчиться ( с уставшим поршнем правда, за нормальный не скажу).


--------------------
Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Putov
сообщение 15.1.2012, 18:48
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 183
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Нсб
Мотоцикл: Suzuki



Репутация:   6  


дык то киком. я опасаюсь что стартером будет заводиться, а потом ВНЕЗАПНО в какой нибудь жопе мира откажется


--------------------
En - Эндурий 238
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serga
сообщение 15.1.2012, 18:52
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел



Репутация:   7  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 18:48) *
дык то киком. я опасаюсь что стартером будет заводиться, а потом ВНЕЗАПНО в какой нибудь жопе мира откажется


легко. поставь кик и тюненый вал.


--------------------
Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 15.1.2012, 19:07
Сообщение #10


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   76  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 15:48) *
дык то киком. я опасаюсь что стартером будет заводиться, а потом ВНЕЗАПНО в какой нибудь жопе мира откажется

Вот и я тоже думаю как заедишь, вдебри фигак, и аккум здох! Один, фиг столчка заведешь вот тогда пляска начнется
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sey18
сообщение 15.1.2012, 19:07
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 433
Регистрация: 5.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск
Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S



Репутация:   13  


Цитата(Putov @ 15.1.2012, 11:06) *
Занятно) Ток во втором случае я чет не понял, виновата та же пружина или какая то другая? И интересно как себя будет чувствовать мот без декомпрессора.

В первом случае-пружина № 6
Прикрепленное изображение

Во втором случае-пружина № 5

Прикрепленное изображение

Если электростартер,проблем с запуском вообще никаких,я второй год без декомпрессора езжу.И с Хоткамом тоже запускается без проблем.Да,стартерный ток повышается,нагрузка на аккумулятор соответственно тоже,но и Дельта китайская(аккумулятор),и другие тоже справляются,статистика есть.Киком посложнее заводить,нужно алгоритм поймать,но я даже КЛХ300 без декомпрессора завожу,и CRF 350R тоже,а там посложнее)))


--------------------
SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Putov
сообщение 15.1.2012, 19:31
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 183
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Нсб
Мотоцикл: Suzuki



Репутация:   6  


Цитата(OBROZEZ @ 15.1.2012, 16:07) *
Вот и я тоже думаю как заедишь, вдебри фигак, и аккум здох! Один, фиг столчка заведешь вот тогда пляска начнется

Часто бывает так, что толкать вообще не вариант. Гденить посреди чачи особо мот не потолкаеш.

Цитата(sey18 @ 15.1.2012, 16:07) *

Спасибо! Можно считать что статистика собрана.


--------------------
En - Эндурий 238
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 16.1.2012, 8:39
Сообщение #13


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Неа не собрано... Сергей жизнерадостно умалчивает что у него АКБ на 6А стоитsmile.gif Я не помню кто, на Позитиве, приводили пример - 4А батарейка сдыхает в районе 4-5 прокрутки без декоспрессора. Итог - залил мотор, продул, а на заводку уже батарейки не хватает.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 16.1.2012, 12:50
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Кроме аккумулятора, может ещё дохнуть обгонная муфта на роторе генератора, в связи с увеличением нагрузки.
Была у Хонды дорожная модель XBR500, с 1985 по 1988 шли с электростартером, киком и ручным декомпрессором (срабатывал от руки и ноги), с 1988 все моторы перешли на автоматические декомпрессоры. Кстати, из-за этого цепи грм стали уже и появилась проблема вытягивания.
На работающий мотор отсутствие декомпрессора сказываться не должно.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sey18
сообщение 16.1.2012, 13:25
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 433
Регистрация: 5.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск
Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S



Репутация:   13  


Цитата(IVANYCH @ 16.1.2012, 10:50) *
Кроме аккумулятора, может ещё дохнуть обгонная муфта на роторе генератора, в связи с увеличением нагрузки.

Очень интересно,понаблюдаю.Пока таких неисправностей не было.


--------------------
SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 17.1.2012, 9:12
Сообщение #16


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


По поводу обгонной муфты, я высказывал такое предположение год назад на Позитиве.
Вопрос интересный по причине того что в момент первого поворота декомпрессор может и не отщелкнутся, а если мотор не заводится и стартер хорошо крутит то может и опять отключится. Но в целом, чисто теоретически, с декомпрессором нагрузка на обгонку и нагрузка на стартер должна быть меньше - ибо сопротивление меньше


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 17.1.2012, 11:01
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Думаю, что для 250 кубиков вероятность отказа муфты будет небольшая.
А у крупно кубатурных эта неисправность встречается и с декомпрессором (судя по проскакивающим отзывам с http://www.advrider.com )
Похоже, что Хонда выпускала только 2 модели с электростартером и без декомпрессора (XBR 500 и XL600 rmlm) для Европы и только до 1988г.
Кстати батарейка у них была 14 а/ч.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
oganez
сообщение 22.1.2012, 17:34
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 22.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Ю. Бутово
Мотоцикл: WR250F 05"



Репутация:   0  


Привет!
Откатал с Хоткамовским распредом (соответственно без декомпрессора) прошлый сезон, полет нормальный. Заводится как и раньше, ни че "не сдохло".
XR250 97"


--------------------
В миру Александр
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Beamsdriver
сообщение 14.10.2015, 9:16
Сообщение #19


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 81
Регистрация: 14.10.2015
Вставить ник Цитата Из: г.Екатеринбург
Мотоцикл: Honda XR250 2003



Репутация:   0  


Здравствуйте. Ребята подскажите, на второй картинке топикстартера, пружинка под №5 которая установлена в механизме декомпрессора, ее реально заменить без спрессовки/разобрки декомпрессора? Спасибо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 14.10.2015, 10:23
Сообщение #20


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Нет


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KosNW
сообщение 14.10.2015, 14:30
Сообщение #21


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 7.5.2014
Вставить ник Цитата Из: Северодвинск
Мотоцикл: Honda XR400M '05 - был, VFR800 '01, XR400R '03



Репутация:   0  


Цитата(Beamsdriver @ 14.10.2015, 6:16) *
Здравствуйте. Ребята подскажите, на второй картинке топикстартера, пружинка под №5 которая установлена в механизме декомпрессора, ее реально заменить без спрессовки/разобрки декомпрессора? Спасибо.

Полное снятие не требуется, главное за 3 деталь, сьёмником сдвинуть на 5-7мм, на xr400motard так делал, конструктив тот же
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Gravedog
сообщение 22.6.2016, 12:01
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 241
Регистрация: 15.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR-250 Baja; Super Sherpa KL250



Репутация:   8  


Вопрос: Удаляется декомпрессор вместе с обгонной муфтой? Просто если вытащить только эксцентрик, то муфта разваливается.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vladislav_S
сообщение 17.3.2017, 12:05
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 101
Регистрация: 26.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Камчатка
Мотоцикл: Временно без мотоцикла



Репутация:   1  


Прошлой весной не мог завести, больше часа с перерывами на отдых дергал, до этого работал идеально. Было ощущение, что компрессия пропала. Кое как завел, потом стал нормально заводиться. Летом опять ни с того ни с сего иногда во время покатух глушил мот, а потом несколько раз дергал без компрессии, потом компрессия появлялась и мот заводился. При этом я езжу с оборванным тросом декомпрессора, когда он оборвался не знаю, т.к. мой XR250R и так легко дергается, и разницы я не заметил. Ручной привод декомпрессора остался, ослабил по максимуму.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Тихоход
сообщение 28.3.2017, 13:38
Сообщение #24


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 32
Регистрация: 10.11.2015
Вставить ник Цитата Из: Чехов
Мотоцикл: Honda xr250, YAMAHA XJ900S Diversion



Репутация:   0  


А кто-нибудь сможет скрупулёзно по полочкам разложить принцип действия этого декомпрессора?
В какой момент что с чем взаимодействует и на что нажимает?
Я ващпе не могу вкурить каким образом плунжер №5 влияет на обгонную муфту распредвала...
Объясните мне, бестолковому, что происходит? Какова физика процесса? wacko.gif wacko.gif wacko.gif


--------------------
Мы все умрём!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 28.3.2017, 14:02
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R sm 2000
CR125R 2001




Репутация:   52  


Как по мне - здесь вполне четко изложено wink.gif.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=552522
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 9:48