Плохо запускается KTM EXC250F, Плохой запуск ДВС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Плохо запускается KTM EXC250F, Плохой запуск ДВС |
24.4.2023, 23:44
Сообщение
#1
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Всем доброго дня! Нужна помощь, совет. Уже не осталось никаких мыслей ни у кого из моего окружения. В общем проблема c плохим запуском KTM EXC 250 F карбюратор. Пациент - KTM exc 250 f 2008 г. в. был приобретён мною 2 года назад по цене прилично ниже рыночной (ну уж очень хотелось KTM). Описание состояния мота от хозяина: новый поршень , заменён один выпускной клапан т.к. старый рассухарился ( и видимо натворил делов в ГБЦ ), новое сцепление и т.д. и т.п. Попытка завести при мне не увенчалась успехом ни стартером ни киком ( сказал , что мол давно не заводил и наверное подсел АКБ) , затем он со своим другом пиханули его и он с первым проворотом колеса завелся, работал устойчиво, ехал бодро.
Привез домой и начал разбираться с ДВС ( оставлю ремонт ходовой в сторонке) т.к. он не хотел заводиться толком ни с кика ни со стартера. Стартером приходится крутить долго , если просто вытащить подсос и крутить то скорее всего посадишь АКБ, нужно подгазовывать и тогда он может схватить, киком вообще фиг заведёшь, но иногда получается. Иногда может просто заводиться без проблем с пол тыка стартером, но проблема эта никак не решается! Было сделано/проверено: заменён поршень ( по сути новый на новый) последний размер, но зазоры по мануалу можно ещё один поршень минимум сточить до замены гильзы, проверены клапана -прилегание идеальное , фаски остальных клапанов как на новом. Зазоры шатуна в допуске. Клапана отрегулированы. Заменена пружина декомпрессора. Перебран 20 раз карбюратор , заменены уплотнения , подбирались разные вариации жиклёров и т. д. Заменён манифольд карбюратора. Установлено новое оригинальное реле зарядки. Проверена вся электропроводка. Проверены на сопротивление и выходные параметры все катушки датчики. 20 раз проверены метки ГБЦ. И ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ, НИЧЕГО. Компрессия: с декомпрессором- 5 бар, без декомпрессора ( поджат кулачёк)-11 бар. С заведомо исправного мотика переставлялось зажигание, датчик холла, катушка зажигания, блок зажигания, карбюратор. Когда заводиться едет очень бодро , не греется особо, на холостых работает ровно, но бывает глохнет сам когда холостые маловаты- типа как чихнет и глохнет- я думаю декомпрессор срабатывает. С толкача заводится с пол пинка, с первой вспышки. Помогите ! HELP! SOS! Куда копать дальше?! Может есть у кого мысли? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 6:45
Сообщение
#2
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23119 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 13:51
Сообщение
#3
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать? Краб тоже меняли, а вот про декомпрессор-это идея, попробую сегодня полежать кулачёк.Спасибо Вопрос: можно ли неправильно прикрутить ротор генератора с которого учитывает датчик, ошибиться на одно отверстие например? А шестерни распредвалов относительно валов можно сместить при сборке? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 16:05
Сообщение
#4
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5884 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Шестерни можно, если не смотреть на метки. А бывают редкие случаи, когда шестерню на валу прокручивает.
правда это звездочки, а не шестерни) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 16:28
Сообщение
#5
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23119 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Вопрос: можно ли неправильно прикрутить ротор генератора с которого учитывает датчик, ошибиться на одно отверстие например? А шестерни распредвалов относительно валов можно сместить при сборке? Это всё будет видно на осциллографе. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 17:52
Сообщение
#6
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5884 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Не понял. Каким это образом провернутые распредвалы должен осциллограф показать?)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 18:00
Сообщение
#7
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23119 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Распреды не при чем, так как нормально работает и легко заводится с толкача. Сигнал с датчика коленвала и импульс на свечу будут видны.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 18:34
Сообщение
#8
|
|
Айтишник Группа: Администраторы Сообщений: 1288 Регистрация: 1.10.2018 Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай Мотоцикл: Djebel 250XC 96г. Репутация: 29 |
Чтобы оно завелось нужны всего 3 фактора.
Смесь - карб меняли, исключаем Искра - раз заведенный работает норм, исключает всё связанное с искрой (кроме сдохшего аккума) Компрессия - на заведённом с ней всё в порядке, значит исключаем всякие там кольца клапана. Что остается, действительно только декомпрессор. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 19:50
Сообщение
#9
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Можно найти умного электрика с осциллографом, чтобы сделал замеры - что там реально при заводке. Раз есть возможность - то и у исправного мота тоже, для сравнения. Если всё одинаково, то останется карб и декомпрессор. Скорее, похоже на последний - попробовать его вообще убрать? Парни! Прибежал щас домой с работы и бегом к моту , сдернул пружинку с декомпрессора и он заводится с кика!!!! Понимаете , заводится!!! Блин неужели это из за декомпрессора!? Может пружинка тугая, но я то как раз и заказал оригинальную чтобы избежать этого. Можно ли его вообще убрать? Делают так? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 20:02
Сообщение
#10
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23119 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Можно ли его вообще убрать? Делают так? Делают. Но конкретно про твою модель не скажу. Если заводится и с кика и с кнопки без декомпрессора - то можно спокойно убирать. Нагрузка на стартер возрастет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2023, 23:30
Сообщение
#11
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Делают. Но конкретно про твою модель не скажу. Если заводится и с кика и с кнопки без декомпрессора - то можно спокойно убирать. Нагрузка на стартер возрастет. Ну она возрастёт не больше, чем до этого , когда крутил стартером до усерачки по ка акум не сдохнет. Видимо разбило посадочные места под валик декомпрессора в распредвале и он не откидывался вовремя. Даже если стартер сдохнет то теперь с кика могу завести. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2023, 4:44
Сообщение
#12
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23119 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Без декомпрессора еще перестанет глохнуть на низких при нагрузке - можно меньше переключаться и дергать сцепу.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2023, 22:36
Сообщение
#13
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Без декомпрессора еще перестанет глохнуть на низких при нагрузке - можно меньше переключаться и дергать сцепу. Какая то фигня короче. Задолбал меня этот мот. Снял распредвал, снял шестерню, убрал механизм декомпрессора, поставил всё обратно и он сцуко не заводится! Стреляет, чихает и заводится с 851 раза. Когда заводится работает нормально. Метки 150 раз проверил. Ничего ведь больше не трогал. Чтоб вы понимали , работаю в сфере ремонта грузовиков, могу ДВС перебрать с гарантией на большинстве европейских грузовиков, КПП перебрать, электрика, пневматика и многое другое, но этот KTM это что то, аж самому стыдно! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.4.2023, 7:35
Сообщение
#14
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
Видимо надо искать компрессию
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.6.2023, 14:11
Сообщение
#15
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 407 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R) Репутация: 1 |
В итоге то, проблема то решилась? У самого такой же мотик, только инжекторный.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.6.2023, 14:28
Сообщение
#16
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
В итоге то, проблема то решилась? У самого такой же мотик, только инжекторный. Разобрал мотор. Позже отпишусь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.6.2023, 17:30
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 407 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R) Репутация: 1 |
Разобрал мотор. Позже отпишусь. Хорошо! Результатов пока нет? А то я по примеру ofrp вообще хотел на таком мотике с ребятами в Таежное раздолье на 5000 км поехать, говорят он достаточно ресурсный. Но не срослось по личным обстоятельствам. Может в следующем году получиться. Мотик очень нравится. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.6.2023, 19:34
Сообщение
#18
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Хорошо! Результатов пока нет? А то я по примеру ofrp вообще хотел на таком мотике с ребятами в Таежное раздолье на 5000 км поехать, говорят он достаточно ресурсный. Но не срослось по личным обстоятельствам. Может в следующем году получиться. Мотик очень нравится. Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i. Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.6.2023, 19:10
Сообщение
#19
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 407 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R) Репутация: 1 |
Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i. Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел. М..да, тут лучше не рисковать и отправить спецам. А сколько моточасов мотор наработал, что клапана требуются заменить? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.6.2023, 19:52
Сообщение
#20
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i. Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел. А город то какой? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.6.2023, 20:34
Сообщение
#21
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.6.2023, 23:42
Сообщение
#22
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 407 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R) Репутация: 1 |
Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.6.2023, 0:57
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3745 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450 Репутация: 27 |
Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора? Нет, Стартер может так раскрутить мотор, чтобы компрессию замерить. Разобрал . Низ весь в норме , померял индикаторной головкой. Клапана ГРМ на выпуске плохие, но менять думаю все нужно. Стоят конских денег: 11000 руб оригинал за 1 шт. и 5000 xt-i. Но вот проблема , в городе некому поправить фаски сёдел. Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.6.2023, 13:30
Сообщение
#24
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 407 Регистрация: 18.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R) Репутация: 1 |
Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли. Если что, где такие продаются? И какой регламент по замене клапанов? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.6.2023, 13:38
Сообщение
#25
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.4.2023 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Кстати, вроде ты выше писал что компрессия у тебя норм. Может износ клапанов уж не такой уж и критичный. На наших мотиках сложно компрессию измерить? Нужно что-то мудрить с отключением для этого декомпрессора? Да, там кулачёк декомпрессора нужно фиксировать в задаток положении и мерять Нет, Стартер может так раскрутить мотор, чтобы компрессию замерить. Бери xt-i. Наши клапана, у меня такие уже 130 часов прошли. Да заказал их, идут Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:12 |