Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Бензопилы, Возим, бывает
FZX
сообщение 18.1.2024, 19:11
Сообщение #326


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 18.1.2024, 13:23) *
Наконец то дошли руки, доехали гусли))) Первые испытания прошла на родных 3А в -14. Результат не впечатлил, пилит хорошо, но не долго. Акумы точно не для неё, нужно минимум 5А. В защиту уходила три раза, первые два на первых резах когда привыкал как надо ей пилить, и последний раз перед издыханием акб, когда силенок уже не хватало.

По количеству пилов примерно как и у гринворка на акуме 2ач, хорошие испытания. С нормальными акумами будет радовать.
А я купил себе третий акум на гринворк, с авито оригинал за 5500.
И прикупил всё же лодочный мотор под те же акумы, долго думал, и вдруг они стали исчезать а продаже. Подвоза нет, распродают что осталось. Решил я больше не ждать, дешевле уже не дождусь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 18.1.2024, 22:36
Сообщение #327


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 18.1.2024, 20:11) *
А я купил себе третий акум на гринворк, с авито оригинал за 5500.

А я заказал наконец сварочник на кондерах))) + на НГ были хорошие скидки на батарейки - буду перебирать старые, собирать новые)))
Три парных комплекта одинаковых у меня есть (но один родной 3А, пойдет на "шуруповерты", второй на китайских акумах уже стареет). Есть орига 5, + соберу 6-8, два мне с избытком напилить двое таких саней. В бОльших объёмах электричка МНЕ не нужна, там бензинка с 45 шиной не справляется))) Сдохнут цепи - куплю комплект 50см, мотора хватает.

PS. Одно расстройство))) Грин намного дешевле обходится))) Но где тогда рукоблудство?)))

Цитата(FZX @ 18.1.2024, 20:11) *
И прикупил всё же лодочный мотор под те же акумы, долго думал, и вдруг они стали исчезать а продаже. Подвоза нет, распродают что осталось. Решил я больше не ждать, дешевле уже не дождусь

Не понимаю, где его использовать. На пруду рыбу ловить или детей прокатить? Имея три акума можно конечно и подальше заплыть, но... На природе на недельку тогда с генератором ехать надо... Если "вода" за околицей" - это одно, а если лодку везти на машине...
Хотел себе простенькую лодку с моторчиком, бензинка 16-18 рубасов стоит и не ограничена акб по времени. А на пруду мне плавать негде))) Забил пока на это, лодка сейчас не привлекает.


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 19.1.2024, 20:03
Сообщение #328


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 18.1.2024, 19:36) *
Не понимаю, где его использовать. На пруду рыбу ловить или детей прокатить? Имея три акума можно конечно и подальше заплыть, но... На природе на недельку тогда с генератором ехать надо... Если "вода" за околицей" - это одно, а если лодку везти на машине...
Хотел себе простенькую лодку с моторчиком, бензинка 16-18 рубасов стоит и не ограничена акб по времени. А на пруду мне плавать негде))) Забил пока на это, лодка сейчас не привлекает.

Ну как и с пилой, да и с мотиком и прочее, условия и требования у всех разные.
Всё верно, я живу у воды, бензиновый мотор только что продал, в моём формате он крайне неудобен оказался.
Собрал комплект из миниатюрной лодки и мотора, жду сезона)

Цитата(dimoncb @ 18.1.2024, 19:36) *
+ соберу

Точечной пайкой владеешь?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 19.1.2024, 20:48
Сообщение #329


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 19.1.2024, 21:03) *
Точечной пайкой владеешь?

Нет, даже не знаю что это такое))) Платы паять? Причем здесь тогда акб...?


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 19.1.2024, 23:01
Сообщение #330


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 19.1.2024, 17:48) *
Нет, даже не знаю что это такое))) Платы паять? Причем здесь тогда акб...?

Акумы к плате через пластины соединяются, их сваркой варят к акумам, тк паять акумы не рекомендуется.
Но некоторые паяют. В переборке старых акумов я использую 18650 с уже наваренными полосками, такие продают. Но если собирать кит комплект нового акума, а не паять старьё, то желательно сварку применять.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 19.1.2024, 23:22
Сообщение #331


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 20.1.2024, 0:01) *
Акумы к плате через пластины соединяются, их сваркой варят к акумам, тк паять акумы не рекомендуется.
Но некоторые паяют. В переборке старых акумов я использую 18650 с уже наваренными полосками, такие продают. Но если собирать кит комплект нового акума, а не паять старьё, то желательно сварку применять.

Читай строчку с начала, а не только последнюю фразу)))
Цитата(dimoncb @ 18.1.2024, 23:36) *
А я заказал наконец сварочник на кондерах))) + на НГ были хорошие скидки на батарейки - буду перебирать старые, собирать новые)))

Легко берет пластины 0,2, до этого пользовался соседским - этот максимум 0,12. Для шурика достаточно, для силовой техники пластина от 0,15 нужна.
Мне наваренные полоски только мешают, никогда такие батки не брал. Они хороши если одну батарейку в фонарике припаять)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 20.1.2024, 9:39
Сообщение #332


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 19.1.2024, 20:22) *
Легко берет пластины 0,2, до этого пользовался соседским - этот максимум 0,12. Для шурика достаточно, для силовой техники пластина от 0,15 нужна.
Мне наваренные полоски только мешают, никогда такие батки не брал. Они хороши если одну батарейку в фонарике припаять)))

Ага, теперь понял! Я заказал сварочник на транзисторах от автомобильного акб, он сгорел...
Похоже надо разориться на конденсаторник...

Цитата(dimoncb @ 19.1.2024, 20:22) *
заказал наконец сварочник на кондерах

Прикрепленное изображение
Такой?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 20.1.2024, 15:25
Сообщение #333


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 20.1.2024, 10:39) *
Такой?

Такой, интересно почем сейчас)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 20.1.2024, 16:00
Сообщение #334


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 20.1.2024, 12:25) *
Такой, интересно почем сейчас)))

7 рублей.
А почём был? Кондюеи проверял на сопротивление?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 20.1.2024, 16:17
Сообщение #335


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 20.1.2024, 17:00) *
7 рублей.
А почём был? Кондюеи проверял на сопротивление?

Заказал 4700 на озоне, еще не пришел.


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 21.1.2024, 5:13
Сообщение #336


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 20.1.2024, 13:17) *
Заказал 4700 на озоне, еще не пришел.

Ого...
Расскажи, как испытаешь, о впечатлениях.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 22.1.2024, 11:51
Сообщение #337


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 21.1.2024, 6:13) *
Ого...
Расскажи, как испытаешь, о впечатлениях.

Есть за 5600 сейчас. Мой еще недели две в доставке будет, а потом еще надо время найти на подборку батарей...
Сегодня еще сдох китайский акб на китайской зарядке (перезаряд, два клапана сработали, акб 4 года), никак настроить напряжение не могу)))

На этой неделе потепление, буду "тестировать" подаренный-убитый-перебранный FUBAG FPS 56 (58 серия, 56,5ссм). Вот это аппарат))) Цена -0, поршневая 1200, шина 450 + цепь1600 (штиль).
Тишина не главное, надо быстро набить прицеп до приезда лесников (добрые стукачи-дачники) или работать в темноте после 16-00....(лесник не поедет).


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 22.1.2024, 18:10
Сообщение #338


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 22.1.2024, 8:51) *
На этой неделе потепление, буду "тестировать" подаренный-убитый-перебранный FUBAG FPS 56 (58 серия, 56,5ссм). Вот это аппарат))) Цена -0, поршневая 1200, шина 450 + цепь1600 (штиль).
Тишина не главное, надо быстро набить прицеп до приезда лесников (добрые стукачи-дачники) или работать в темноте после 16-00....(лесник не поедет).

Или напилить тихо аккумуляторной пилой)))
У меня несколько бензопил, есть такие же подарки, с мусорки, копеечным ремонтом обошлись. Но всё равно купил себе новый чемпион 254й, он стабильно работает и мощный, старые пилы бывает подводят.
Вот сейчас пилил дрова, зажало шину гринворку, пришлось сходить за чемпионом и спасти электропилу)


Цитата(dimoncb @ 22.1.2024, 8:51) *
Сегодня еще сдох китайский акб на китайской зарядке (перезаряд, два клапана сработали, акб 4 года), никак настроить напряжение не могу)))

Прикрепленное изображение
У меня макитовский формат акумов заряжает китайская подделка с али, не самая дешёвая.
Но как я понимаю, важнее какой контроллер в акуме. В идеале нужен температурный датчик и баланс, первого на многих акумах нет.


Цитата(dimoncb @ 22.1.2024, 8:51) *
Есть за 5600 сейчас. Мой еще недели две в доставке будет, а потом еще надо время найти на подборку батарей

Ну я не спешу, подожду отзыва, пока не решился на покупку...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 22.1.2024, 19:39
Сообщение #339


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 22.1.2024, 19:10) *
Или напилить тихо аккумуляторной пилой)))
Вот сейчас пилил дрова, зажало шину гринворку, пришлось сходить за чемпионом и спасти электропилу)
У меня макитовский формат акумов заряжает китайская подделка с али, не самая дешёвая.
Но как я понимаю, важнее какой контроллер в акуме. В идеале нужен температурный датчик и баланс, первого на многих акумах нет.

Тишина там не главное, всё равно прям у дороги. Важна скорость))) Электричка с таким деревом не справится, там диаметр в две шины))
В помощь моща не нужна, надежный есть штиль 180, но он больше лежит, а теперь совсем сляжет))) Дохлый, жалко, его заменит электричка.
У меня таких зарядок))) Нужна была для акб с зарядкой "штырьком" (корпуса на помойке набрал))), купил зарядку под слайдер без желтого разъема, ну бесит меня проводочек вставлять))). Есть у меня акумы 1.5А, зарядку искал до 1А. Купил блин по отзывам, на холостую больше 22.3В выдает, переделаю - не проблема, времени нет. Температурный датчик её не нужен, баланс в таком корпусе... Его даже у оригинала нет)))
Плата в акум со всеми ништяками стоит дороже готового АКБ - не везде есть смысл ставить. Вот впендюрить разъем для балансировки в обычную - 30 рублей))) Пару раз в год зарядить аймаксом и не париться.


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 25.1.2024, 20:10
Сообщение #340


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2774
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


Вот это у людей механизация! А я как крестьянин в стратегиях про средневековье - пошёл в лес, "нарубил" и с дровами на горбу обратно))

Провёл холодный тест в примерно минус 10 - норм, резкого падения заряда не заметил. Пила не вырубалась

Цитата(FZX @ 18.1.2024, 20:11) *
По количеству пилов примерно как и у гринворка на акуме 2ач, хорошие испытания. С нормальными акумами будет радовать.
А я купил себе третий акум на гринворк, с авито оригинал за 5500.
И прикупил всё же лодочный мотор под те же акумы, долго думал, и вдруг они стали исчезать а продаже. Подвоза нет, распродают что осталось. Решил я больше не ждать, дешевле уже не дождусь.


Это про лодочные моторы или про весь Гринворкс?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 25.1.2024, 22:37
Сообщение #341


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(inostranez @ 25.1.2024, 17:10) *
Это про лодочные моторы или про весь Гринворкс?

Вот не могу сказать, пропали то только моторы лодочные, обещают весной доставку именно их. Товар то сезонный, в отличии от остального.
И это информация от одного из продавцов, те источник не точный.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 26.1.2024, 14:24
Сообщение #342


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2774
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


Цитата(FZX @ 18.1.2024, 20:11) *
А я купил себе третий акум на гринворк, с авито оригинал за 5500.


Видел там есть оригинальный на 8 ампер-часов?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 26.1.2024, 15:01
Сообщение #343


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(inostranez @ 26.1.2024, 11:24) *
Видел там есть оригинальный на 8 ампер-часов?

Видел. Я не верю, что там без потерь впихнули в два раза большую ёмкость, увеличив в размерах всего на 20% (примерно). Либо ёмкость меньше, либо ресурс... А стоит он дорого. Плюс этот акум не очень подходит к лодочному мотору, тк там крышка есть от брызг, которая не закроется.
В общем стоил бы он 6 рублей, я бы попробовал, а так нафиг...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 26.1.2024, 16:22
Сообщение #344


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2774
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


Там элементы 21700... или как их там. Против обычных 18650.

Дорогой, да - под 10К стоит. Четырёх-амперный 5500

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 26.1.2024, 18:25
Сообщение #345


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(inostranez @ 26.1.2024, 13:22) *
Там элементы 21700... или как их там. Против обычных 18650.

Дорогой, да - под 10К стоит. Четырёх-амперный 5500

Тут дело нр в элементах, они же тоже литий, больше в два раза ёмкость должна увеличить вес и габариты тоже в два раза, если технология та же. В общем нафиг эти эксперименты...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 28.1.2024, 9:42
Сообщение #346


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 26.1.2024, 19:25) *
больше в два раза ёмкость должна увеличить вес и габариты тоже в два раза, если технология та же.

Вес теоретически - да, а вот габариты - НЕТ! Важен не размер, а объём корпуса.
Технологию батарейки можно сравнить с рулоном туалетной бумаги. "Метр" пленки скручивают в размер 18мм, два метра в 21мм, длина батарейки практически не меняется 65-70 не важно, есть редкие батареи 21650. Так что габариты меняются только в диаметре и всего на 3мм.


Цитата(FZX @ 26.1.2024, 19:25) *
В общем нафиг эти эксперименты...

Главный плюс для меня - не емкость, а токоотдача. Для 18650 это в среднем 20А, максимум 30. Для 21700 это ближе к 50 - меньше затыков в работе, реже уход в зашиту.
На шуруповерте с таким не сталкивался - это как нажать надо..., а вот болгарка - легко, пила тоже...
К сожалению - мне сейчас тоже не до экспериментов, может к следующей зиме решусь взять парочку для пилы)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 28.1.2024, 10:00
Сообщение #347


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2082
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(dimoncb @ 28.1.2024, 6:42) *
К сожалению - мне сейчас тоже не до экспериментов

Да, тут денежный вопрос многое решакт...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 28.1.2024, 10:37
Сообщение #348


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(FZX @ 28.1.2024, 11:00) *
Да, тут денежный вопрос многое решает...

Именно он)))
Хочу эксперимент провести с однорядной 21700. Можно получить компактный и ёмкий акб на 3000 меньшего размера в сравнении с оригиналом.
Это не так дорого для эксперимента, но у меня 3х амперников с избытком)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 28.1.2024, 13:02
Сообщение #349


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2774
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


У меня пока вообще без затыков
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 29.1.2024, 15:54
Сообщение #350


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2774
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


Аккумы лучше хранить наполовину заряженные?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 15:43