Стук в двигателе Baja 1993г.в, MD17E MD22 Опции

[mad]

Привет всем. Читаю форум уже как месяц. Недавно после длительной поездки 300 км появился стук в двигателе. Мотоцикл у меня 1 месяц. Почитал форум. Опытных много. Нужна помощь в пошаговом устранении неполадки, а также ее выявления. Буду рад помощи.
И так мото: двигатель MD17E рама MD22

Стук специфический как описано на форуме: На холодных звонкий металический. На прогретый пропадает. Иногда не пропадает. Очень звонкий он аж страшно, что двигло развалится. Хотел сегодня на мойку съездить, но мотор так звенел, что я чет решил сюда обратиться сначало.

Для себя заранее выделил следующее
1. Вытяжка моторной цепи
2. износ натяжителя
3. износ подшипников распредвала
4. Может зазоры клапанов такой звук давать?


И так какие действия?? Снять крышку? и сфоткать и сюда выложить? Руки растут не из жопы разобрать собрать смогу.
Как я понял мне смело наверно нужно заказывать зап части..

Буду рад вашей помощи!))

п.с. Подскажите какие ключи и инструменты (размеры) нужны для работы с двигателем?
В сентябре еду в америку на 2 недели - думаю зап части там быстро по почте получить смогу)))

[pahan_kovrov]

А масло в двигателе в нужном количестве?

[mad]

Масло в норме. Я его по ходу эксплуатации контролирую. Масло не жрет. Уровень в норме.

[serg]

Разбирать, дефектовать, заказывать, собирать, ездить.
Много хорошего написано в мануале (в Файлах есть какой-то).

[mad]

Вопрос sey18 и kuzmich подскажите какой инструмент для разборки крышки понадобится? Какие ключи? Просто не хочу тратить время сразу пойду и куплю. Отгоню мото в гараж к другу и приступлю.

[i-denis]

осталось только к астрологу сходить-дабы нужную фазу луны для разборки подсказал...

вороток, удлинитель и головка на 8.
ключ накидной на 8
ключ накидной на 12
еще нужны головки на 10, 12, 14
плюс для снятия седла головка на 12 и удлинитель
для снятия бака шестигранник на 5.

имхо может имеет смысл купить нормальный набор инструментов сразу?

[mad]

осталось только к астрологу сходить-дабы нужную фазу луны для разборки подсказал...

Спасибо)))

[amdmen]

А где мотоцикл стоит? Москва?

[serg]

Яркий пример, зачем нужно заполнять Профиль...

[mad]

Яркий пример, зачем нужно заполнять Профиль...

Заполним. Просто в панике как говорится писал. В итоге нашел сервис у занкомых, где будет моя баха стоять в ожидании зап частей. Там ее и разберем на след неделе.
А сам я с Южно-Сахалинска))


Рад знакомству)

[mad]

И так. Цепь растянута. Клапана загнуты. В поршне следы от клапанов.Есть подозрение чта вал в коленвале тоже поврежден... До него не дошел..
По деньгам в принципе мне кажется лучше купить контрактый двигатель с японии.

Подскажите, где можно заказать двигатель во владивостоке.

Фото на днях выложу

[serg]

Подскажите, где можно заказать двигатель во владивостоке.

У Серый-VL

[i-denis]

имеет смысл нормально все продефектовать и посчитать стоимость ремонта. я сильно сомневаюсь что мотор 93 года будет прям живой и здоровый. имхо с высокой вероятностью цепь будет на исходе, поршневая под замену и сомнительные клапана. - завново все менять будешь?
хотя... если есть желание уездить еще один мотор - вэлкам

[mad]

Согласен. Решили брать части..

[Yuri]

двигатель MD17E рама MD22

У меня тоже самое, это - XLR.

[SergiX]

Всех приветствую.

Хотел обратиться за советом по ремонту мотора, так как сам немножко уже в ступоре.

Мотоцикл Honda XR250 96 г.в., (Рама MD30, двигатель MD17E, модификация S)

Предыстория:

Первые признаки стука появились ещё в прошлом сезоне, на холодную, стук циклический, идет примерно в такт к выхлопу (аудиозапись приложу чуть позже), после примерно 5-7 минут прогрева, если двигатель заглушишь и заведешь или плавно добавишь чуть газу и также плавно его отпустишь, стук пропадал. Мотор при этом кушал масло, около 250 гр. на 100-120 км пробега, но компрессия была в полном порядке.
Тогда же залез в мотор, сильно был изношен поршневой палец, по крайней мере, так показалось, замеры поршень-цилиндр показали, что он на краю сервис лимита, точить не стал. Заменил поршневые кольца, поставил номинал, заменил поршневой палец, и также все резиночки и сальнички для профилактики, какие попадались на пути. На обкатку залил менералку 10W40.
Стук пропал, масло перестал кушать совсем, компрессия не изменилась, как по замерам прибором, так и по ощущениям после обкатки. Немного успокоился, но понимал что это временная мера, дабы по соображениям отверстие в верхней головке шатуна тоже подсносилось. Начал этот сезон бодро, обкатал, всё нормально, поменял масло на синтетику 10W40 репсол, немного поездил, буквально 3-4 покатушки, и на холодную один раз проскочил тот же несчастный стук, но исчез буквально сразу. Подумал надо готовиться к переборке с заменой шатуна, с дальнейшей эксплуатацией стук при прогреве продолжался всё дольше и дольше и на момент снятия мотора составлял около 7-10 минут (полный прогрев мотора).

Что имею сейчас:

Прикупил микрометров (4 шт, диапазон получил от 0-100мм), нутромеров (4 шт, диапазон получил от 6-160мм), чтобы всё грамотно отдефектовать, да и просто захотелось как то грамотно подойти к ремонту. Отмыли снятый двигатель на мойке, адской химией и керхером, очень приятно работать с чистым двигателем. Далее дома уже приступил к разборке двигателя, за что был проклят домашними обитателями, и были предприняты попытки изгнания меня в гараж, на что я нашел кучу доводов в свою пользу.

В данный момент двигатель стоит обезглавленный, снял только ЦПГ. Произвел замер цилиндра, он также как и в прошлый раз находится на грани сервис лимита, поршень также не вышел за грань сервис лимита, но зазор между поршнем и цилиндром получился 0,15мм, при 0,1 сервис лимита (видимо шутки селективного подбора поршневой). Далее замерил отверстия в поршне под поршневой палец и отверстие в верхней головке шатуна, и сам палец измерил. Скалькулировал, отверстия в поршне и края пальца в полной норме, до сервис лимита далеко, середина пальца и верхняя головка шатуна тоже в пределах, из 0,09 мм сервис лимита, там только 0,06 мм, получается 2-3 сотки не добрал до края, и задался я вопросом, а что же стучало?

Полез мерить рокера привода клапанов, там также зазор не добирается до лимита в 0,1мм, в среднем на 4 сотки. Поверхности рокеров и распредвала без сильного износа, криминала не обнаружил (фото приложу чуть позже), подшипники распредвала также без криминала, люфт внутренней обоймы минимальный, и при прослушивании стетофоноскопом на горячую, все 4 клапана шуршат одинаково, и не думаю что такой стук может уйти в шелест клапонов, в любом случае.

Пока просто подергал шатун на самом коленвале, на первый взгляд криминала нет, да и стук был как метал к металлу, без сепараторов.
Осмотр клапанов особо ничего не выявил, сегодня вечером проверю их на герметичность, и расухарю, получится к сожалению измерить только клапаны, к направляющим мой маленький нутромер не подлезет.


Какие есть у меня мыли:

1. Шатун-палец я уже исключил.
2. Рокера исключил.
3. Распредвал пока непонятно, может механизм дикомпрессора глючит, хотя мотик и прогревается без перебоев и работает хорошо потом на горячую.
4. поршень-цилиндр, очень сильные сомнения, что из-за превышения лимита 0,1 мм на 5-6 соток, так будет стучать, хотя могу ошибаться. Стоит думаю всё таки учесть, что стук появился именно в момент смены масла на жидкую синтетику, через пару тройку покатушек, может тем первым ремонтом я механически не убрал стук, а просто скрыл его в минеральном масле, если так то ремонт упроститься очень сильно, один из главных вопросов, превышение зазора поршень-цилиндр на 5-6 соток выше лимита, криминал?
5. Буду смотреть клапаны.
6. Попробую измудриться, индикатором померить биение шатуна, в нижней головке.
7. Цепь грм на первый взгляд нормальная, натяжитель с минимальный износом (фото тоже прилажу) да и звук слишком цикличный и четко в такт работы двигателя, из глушака пук, он стук, пук стук пук стук =) мне кажется, цепь так греметь не может.

8. Сегодня вечером опять всё перемеряю, и напишу уже цифры, также фото и звукозапись.

Тут мои мысли пока зашли в тупик, помогите, пожалуйста советом, может что то я упустил.

Заранее извиняюсь, если много ошибок, пишу на эмоциях. Спасибо

[Orfei]

Абсолютно такая же проблема. Такой же стук. Всю голову уже сломал что это может быть. Вот так же сейчас дома на столе двигло стоит. Разбираю/Замеряю всё...

[i-denis]

во первых, хочу отметить, что работа с нутрометром требует ммм больших навыков чем с микрометром. по сему рекомнедую промерить калиброванную дырку - дабы не ошибиться.
во вторых - если у тебя хр 96 года то стучать может и декомпрессор. на хлр декомпрессора нет!
ну а теперь по сути.... говорить о том что натяжитель или цепь в хорошем состоянии у мотоциклов середины 90х это имхо ну некорректно.... в хорошем состоянии они были году в 2000

Есл стоит задача капитально сделать старый мотор под себя и есть деньги делаем следующее
1. покупаем все подшипники в картер
2. разбираем трансмиссию и проверяем шестерни и все диаметры на износ - как правило в 90% случаев там проблем нет. Смотрим ось вторичного вала на износ посадочного места ведущей звезды - если сильный - меняем вторичный вал
3. смотрим корзину сцепления, втулку и подшипник - изношенные меняем. Меняем весь комплект дисков и пружин сцепления
4. смотрим маслонасос - есть повреждения на роторах или нарушение лимитов меняем насос в сборе
5. покупаем новый шатун и меняем, балансируем коленку
6. покупаем ремонтнывй поршень, палец, кольца - точим горшок
7. покупаем новые клапана, направляющие, колпачки, прессуем направляющие, фрезеруем седла
8. покупаем новый распредвал, либо уничтожаем декомпрессор. лучше первое. покупаем подшипники распредвала
9. покупаем новую цепь грм, натяжитель, успокоитель, звезду распредвала
10. внимательно смотрим на рокера, зазоры... если есть подлозрения меняем
11. покупаем новые сальники и резинки, прокладки на весь мотор

я написал наибролее значимые вещи - если что то еще вызывает подозрения - меняем. и внимательно проверяем то с чем это подохзрительное сопрягалось

ну вот и все - получаем мотор с гарантией того что ближайшие 25-30тыщ в него не надо будет лазить.

ЗЫ: любителям 270 кубов - расточка поршневой и установка поршня с большей степенью сжатия априори требует крайне внимательного отноения к шатуну, биениям коленки и подшипникам коленки. Большая нагрузка так же падает и на корзину с дисками. А так же к системе смазки и охлаждения.

[kuzmich]

Есл стоит задача капитально сделать старый мотор под себя и есть деньги делаем следующее

+1

[Toxanych]

Здравствуйте народ. Я вот недавно купил почти убитый Хонда хр250 бажа год не помню. тянет нормально жалобы нет. но на холостых слышен некий стук, если выжать сцепление и включить первую передачу не отпуская рычаг стук пропадает. иногда бывает что на холостых тоже пропадает и слышен только оригинальный звук выхлопа бук-бук-бук-бук. если сталкивались с такой проблемой то подскажите мне. Искал по инету про хонду бажу все время появляется этот сайт, пришлось тут зарегистрироваться :-)

[i-denis]

Просушай мотор стетоскопом или слуховой палочкой, мы тут не телепаты, откуда наибольший звук идет, на расстоянии угадать не можем

[Toxanych]

Просушай мотор стетоскопом или слуховой палочкой, мы тут не телепаты, откуда наибольший звук идет, на расстоянии угадать не можем

Вчера катал девочку мотик перестал стучать но как остыл заново завел опять появился стук. ващще не пойму.

[Putov]

БАРАБАШКА!

декомпрессор, не?

[СЕМЕН]

Какой стороной правильно устанавливается сальник в правой крышке, через который подается масло в "колено"?

[i-denis]

Какой стороной правильно устанавливается сальник в правой крышке, через который подается масло в "колено"?

.
надписями (наружная сторона) что бы на тебя смотрел (к стопорному кольцу лицом получается)
Да и вообще на будущее - сальник ставится таким образом что смазка давит на ВНУТРЕННЮЮ сторону сальника. имхо всегда. У тебя сальник закрывает полость с маслом - соответственно см выше:)

БАРАБАШКА!

декомпрессор, не?

Хрен ли ты гадаешь? Аксакал не может ни проблему сформулировать, ни локализовать место звука - все что угодно может быть... тебе охота ему полфорума пересказывать?
лучший совет имхо - не можешь (не хочешь) бери деньги и езжай в сервис - не выноси мозг ни себе ни людям