Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Электрика _ Литиевый аккумулятор на чекушку

Автор: wenger 22.6.2023, 13:56



Собрал аккумулятор для Серова из четырех китайских банок LiFePO4 типоразмера 32700. Аккумулятор получился втрое легче и вдвое меньше родного, при емкости примерно на 20% больше (реальная емкость банок оказалась не 7Ач, как указал продавец, а от 4 до 5,5Ач. Если бы были по 7Ач, то ёмкость была бы почти в два раза больше родного). Легко завёл Серова после 7 лет простоя, крутит в целом не как реактивный но вполне на уровне нормально заряженной свинцовой батареи.

Основная проблема была в фиговом качестве банок. У меня их было 10 штук, и чтобы выбрать подходящую четверку пришлось немало времени потратить на измерения ёмкости (хорошо есть модельный зарядник) и внутреннего сопротивления каждой банки (миллиомметра нету, мерял с помощью вольтметра и здорового низкоомного резистора). В итоге все равно пришлось устанавливать на аккумулятор активный балансир на 1,2А с того же алиэкпресса, так как в конце разряда пара банок норовит уйти ниже допустимого минимума для железофосфата. Поведение при перезаряде не проверял, т.к. на моте РР настроен примерно на 13,6В и перезаряд аккуму не грозит. BMS ставить не стал. Банки соединял аккуратно пайкой, выводы сделал из надерганных из витухи жилок и клемм-ушек под болт М6. Потом обтянул куском ПЭТ-бутылки вместо термоусадки.

Литий-железофосфат - лучшая из доступных химия на замену свинцово-кислотным АКБ. Можно заряжать до 3,65В на банку, т.е. до 14,6В. Разряжать можно до 2,5В на банку. Но обязательно нужен балансир!

В целом делать такой аккум можно, но ценник из-за необходимости подбора банок выйдет непредсказуемым. Четыре штуки 32700 на алиэкспрессе сейчас стоит 1300р, балансир 350р.

Автор: Huandi 22.6.2023, 14:01

wenger, привет! smile.gif

Автор: wenger 22.6.2023, 14:02

Цитата(Huandi @ 22.6.2023, 15:01) *
wenger, привет! smile.gif

И тебе привет, Huandi! И вообще всем привет!

Автор: Rakshasik 22.6.2023, 18:28

LiitoKala Lii-70A 32700 5000mAh LiFePO4
на озоне 360р, лучшее из бюджетных

Автор: GrizLee 29.11.2023, 7:11

Готовый аккумулятор с bws на 4ач за 5-6 к это дорого или нет? На али продают. Думаю брать или нет..

Автор: Doctorfrolov 29.11.2023, 8:54

Нет, не дорого.
Вилка цен 4-8 за нонейм.

Но он тебе не понравится.
Заявленных характеристик, там не будет.

Автор: KmvWeb 29.11.2023, 11:27

Цитата(GrizLee @ 29.11.2023, 4:11) *
Готовый аккумулятор с bws на 4ач за 5-6 к это дорого или нет? На али продают. Думаю брать или нет..


Доброго времени суток! https://aliexpress.ru/item/4001131480196.html?sku_id=10000014716223480 Сам смотрю на них, раньше https://aliexpress.ru/item/4000031394652.html?sku_id=12000015831376919, но как пишут в комментариях - "Ячейки не lifepo4, а опасные li-ion, могут загореться и ваш мотоцикл сгорит", после этого задумался, а нужны ли такие эксперименты с такими Ноунеймами?

Автор: GrizLee 29.11.2023, 11:48

Да! такой) комментарий тоже видел. В принципе можно купить самый дешёвый и использовать его как набор запчастей и аккумуляторы отдельно докупить..

Автор: Doctorfrolov 29.11.2023, 11:50

сразу купи шорай или антигравити.


Автор: Huandi 29.11.2023, 14:35

С литиевым есть шансы гореть как на электросамокате. Но я ездил с Шорай еще 15 лет назад. С фирмОй тут как-то спокойнее.

Автор: Doctorfrolov 29.11.2023, 14:47

Людям несколько раз ставил антигравити.
Минус условно только один - это дорого.
И не любят сильный разряд.

А горят лиион обычно (китайские будут именно такие)
Фелезофосфатные не особо.

Автор: Vitalii1980 29.11.2023, 17:14

Цитата(Doctorfrolov @ 29.11.2023, 16:47) *
Минус условно только один - это дорого.

Плюсы тоже так себе. На вм стоит литий. Да, лёгкий. Очень актуальны эти восемьсот грамм, что и сказать. Ток? Агм такой же ёмкости тоже стартёр крутит не хуже. Работает в любом положении? Так- агм тоже допускает переворот. А я, извините, вверх колёсами не езжу. Реальные минусы- в минус, ага, работает крайне плохо. Уже в ноль может не завестись на холодную. В минус десять даже лучше не пытаться. Свинец зимой всё же получше тянет.
Реальный плюс- возможность расположить ячейки так чтоб батарейное место было свободное. Тут нет ограничений. Для эндуро это вообще актуально- мотоцикл маленький, акб часто мешается. Особо одаренные умудряются его даже пробить или потерять. Не помню, вроде gr тогда разбирали- чтоб снять воздушный фильтр надо снять акб. А батарейка так просто не снимается! Даже сняв пластик, достать её напрямую не смогли. Надо ли говорить в какой г... превращается обычное то воздушного фильтра. Тут скорее всего собрав свою батарею- можно здорово облегчить съём фильтра.

Автор: Doctorfrolov 29.11.2023, 17:26

литий какой?
он разный.
и свойства напрямую зависят от цены.


а, все понятно уже.

Цитата(Vitalii1980 @ 29.11.2023, 17:14) *
Реальные минусы- в минус, ага, работает крайне плохо. Уже в ноль может не завестись на холодную. В минус десять даже лучше не пытаться. Свинец зимой всё же получше тянет.

у тебя китайский нонейм. (который внутри лиион)
там чудес не будет. (и не должно)


лифепо 9ач шорай и аг, легко стартуют замерзшую, 2 литровую дуру, в минус 15. лично проверено.

для его разогрева и выхода на рабочий ток, достаточно включить свет на 2-3 минуты. он сам себя прогреет.

Автор: Huandi 29.11.2023, 17:53

Катался с шораем до -20. Но это такое себе, опасненько. Я ездил из теплого гаража, и в него возвращался. Остановки с запуском в покатушках были, но недолгие. Могло и не быть минуса в аккумуляторе.

Автор: Vitalii1980 30.11.2023, 6:51

Так то чисто на лето вполне реально поставить дешёвый литий-ион... Переделать рр на 16.5 вольт, изменить проводку. Стартер выдержит, крутить будет бешено. И не особо сложно, если мот простой. Какую нибудь альфу вообще не вопрос.

Автор: GrizLee 30.11.2023, 8:32

Переделаешь рр на 16.5 и сожжешь всю электрику нафиг. И может даже систему зажигания.

Автор: Vitalii1980 30.11.2023, 8:39

Цитата(GrizLee @ 30.11.2023, 10:32) *
Переделаешь рр на 16.5 и сожжешь всю электрику нафиг. И может даже систему зажигания.

Это всё решаемо.
Зажигание на китаймото вообще переменка.

Автор: GrizLee 30.11.2023, 8:41

Чтобы зарядить литиевый аккум не обязательно на моте напряжение поднимать.

Автор: Doctorfrolov 30.11.2023, 8:56

там вся зарядка за счет бмс, внутри аккума.

Автор: Garri 1.12.2023, 15:55

Цитата(wenger @ 22.6.2023, 10:56) *
на моте РР настроен примерно на 13,6В


а как это? его что, можно настраивать?

Автор: serg 1.12.2023, 21:02

Можно. Только для этого надо знать, какие детали за это отвечают. И настраивают его, при необходимости, в процессе производства.
Для пользователя это недоступно, кроме случаев, когда человек ВСЁ понимает про это. Таких мало.

Автор: GrizLee 1.12.2023, 21:27

Я только регулируемые блоки зажигания помню. А рр какое попадётся, такое и будет напряжение)) в идеале 14.2-14.4)

П.с. у меня на дрз было напряжение 13.8, пока я не обрезал какую-то странную силовую петлю из провода под сиденьем. Она явно была в жаростойкой оболочке. И подключалась через коннектор. Напряжение стало 14.2. я не понял нафига она была. Надо будет зимой разобраться. Но если я отключал коннектор, то свет на мотоцикле не горел. И петля эта была точно заводская. И свет стал намного лучше светить на мотоцикле.

Автор: Vitalii1980 2.12.2023, 6:58

Цитата(Garri @ 1.12.2023, 17:55) *
а как это? его что, можно настраивать?

На китайский проще другой собрать, так как родное наверняка не разборные, и качество низкое.
Или другой подобрать. На ваз у меня было два рр- один на 13.6, другой на 14.5. Оба заводские. Менял по сезону.

Автор: Doctorfrolov 2.12.2023, 9:25

в нормальной липке, стоит грамотная бмс.

и ей все равно, какой у вас там вольтаж в рр.

Автор: Garri 3.12.2023, 0:44

я про РР спросил не просто так, просто реально это больная тема у меня была.
родное давало зарядку ровно 14,1 (идеально на мой взгляд), но потом что-то случилось и оно стало давать от 14,5 до 14,9.
А все что больше 14,6 - на дальних перегонах напрочь убивает аккумулятор (на моем моте по крайней мере так происходило)
Так вот я штук 10 разных реле перепробовал, и китайских, и от других мотов - и все они давали от 14,6 до 15,5. Не смог найти ни одного чтобы вернуть к 14,1 или хотя бы 14,4. Можно было конечно родное опять заказать - да больно долго ждать было, и дорого. Думал с контактами что-то не так - проводку даже перекинул - не помогло. В общем вернул свое старое родное, езжу так, но слежу за напряжением, на холостых когда вверх ползет - подгазовываю или подогрев ручек включаю, или дальний)

Автор: ontonovich 3.12.2023, 13:17

А литий разве можно при минусовой температуре заряжать?

Автор: Doctorfrolov 3.12.2023, 13:34

можно заряжать, если температура самого аккума плюсовая.

для того и делают прогрев малой нагрузкой, перед стартом.

либо, в бмс встроена термопара и контроль в прошивке.
как только порог пройдет - зарядка начнется.


а так, да. при отрицательной температуре, зарядка нежелательна.


Автор: car-bon 3.12.2023, 14:37

Всё новое (хотя, не такое уж и новое) окутано ореолом таинственности и загадочности smile.gif
А на самом деле как ни назови, химический источник тока таковым и останется.
Ниже температура - меньше скорость химической реакции, меньше напряжение, ток, емкость.
Вынеси заряженный литий-ионный аккум на мороз - напряжение упадет, токоотдача снизится. Занеси назад в тепло - всё восстановится.
Заряди на морозе - зарядится без проблем и хуже ему не станет. Занеси заряженный на морозе в тепло ...
А вот тут уже косяк - напряжение вырастет выше допустимого, что весьма негативно скажется на ресурсе, но и всего-то. Ну, конечно, если полностью зарядить при -50, а потом занести в помещение с +50, то могут быть и более существенные проблемы, но скорее всего мало кто так делает.
У меня 3 года на гараже отработали светодиодные светильники с солнечной панелькой и говняным аккумом 18650 внутри. Работали без перерывов и в +39 и -39. В этом году я подумал, что пора бы и честь знать и поменять аккумы на новые. Поменял. Особо ничего не изменилось. А старые аккумы показали остаточную емкость в среднем 800 мАч, при том что я сильно сомневаюсь, что новыми они дотягивали до 1200 мАч.
Литий-ион, литий-полимер, литий-железо-фосфат, литий-титанат - нюансы одной и той же технологии, прокачавшие в процессе эволюции пару десятков процентов экспириенса и немного подлатавшие самые болезненные косяки. Революционным прорывом там пока не пахнет.
Бмс устройство грамотное, но ни разу не разумное. Делить заряд по банкам умеет. Защищать от КЗ, перезаряда, переразряда, перегрева. Но и всё. Если с РР приходит 13 вольт, оно эти 13 вольт по банкам и поделит, от себя ничего не добавит.
Очень хотелось бы, чтобы оно учитывало температуру и дозаряжало/доразряжало банки в соответствии с ней, но это только самому допиливать руками. Тем, для кого эти аккумы делаются, такой диапазон температур не нужен, они живут в теплых странах smile.gif

Автор: Huandi 3.12.2023, 15:00

На морозе заряжать нельзя потому, что там образуются кристаллы и разрушают конструкцию.

Автор: Doctorfrolov 3.12.2023, 15:43

бмс есть разные.

в шор и аг все реализовано

Автор: Vitalii1980 4.12.2023, 7:59

Цитата(Doctorfrolov @ 3.12.2023, 15:34) *
прогрев малой нагрузкой, перед стартом.

В этом отношении литиевый акб лучше тем что легче, и теплоприём меньше намного.
Раз замёрз авто акб. Пол дня на работе стоял у батареи- лёд плавал. Начал зарядку.. а ничего, оттаял. Ещё полгода работал. Лёгкий литий в кармане нагреть можно

Автор: GrizLee 9.12.2023, 16:10





разница в пожароопасности конечно кардинальная.

Автор: car-bon 10.12.2023, 1:59

Ужос-ужос! Как страшно жить!
Надо ещё в бак мотоцикла из пистолета выстрелить, проверить не опасно ли vava.gif

Автор: Vitalii1980 10.12.2023, 7:49

Цитата(car-bon @ 10.12.2023, 3:59) *
Ужос-ужос! Как страшно жить!
Надо ещё в бак мотоцикла из пистолета выстрелить, проверить не опасно ли vava.gif

Окурки в ведре с бензином неплохо тушатся....

Автор: GrizLee 29.3.2024, 19:09

Озадачился сборкой lifepo4 аккумулятора. В размер аккумулятора djebelа,drz влезает только один пакет из 4-х 32700 аккумуляторов. А токи для таких аккумуляторов заявлены в районе 30-35 ампер на алишке и озоне. Никто не в курсе какой ток на стартер идёт? Хотя бы на джебеле. Думал собрать на 8-ми 18500, чтобы ток больше был, но не нашёл ёмких. все на 1 ампер час на али и озоне.

Цитата(Vitalii1980 @ 10.12.2023, 8:49) *
Окурки в ведре с бензином неплохо тушатся....

я так "автомат" на ОБЖ в универе получил. Вопрос вроде простой, но никто не знал, что топливо сначала надо разогреть.

пардон. у джебеля аккумулятор помельче.
я просто хотел собрать аккум в корпусе старого аккумулятора и боюсь в него 8 штук 32700 не влезет.

Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 19:46) *
18500

ля. я ж не то искал. 18650 надо было.

Автор: Leksey 29.3.2024, 22:20

А как выглядят те элементы? Вот у шорай там в виде плоских пакетиков элементы. Наверное так же надо делать?

Тебе остатки моего шорая не помогут? Лежит открытый уже несколько лет. Там половина элементов вздулись.

Автор: GrizLee 29.3.2024, 22:52

Ну вообще интересно. Почём?)

В aliant тоже пакетики. Только ни на одной фотке не увидел как они между собой соединены. Там выводы вроде фольгированные. Разъем какой-то надевается или просто пайка..

Автор: Leksey 30.3.2024, 6:54

Что значит почем? Если считаешь, что из него можно что-то сделать, то я отправлю. Хочется пользы, понимаешь?

Автор: GrizLee 30.3.2024, 16:19

Я думаю можно сделатьsmile.gif




Интересное видео тем, что как раз используются 4 аккума 32700. пайка не выдерживает такие токи. нужно использовать точечную сварку, болтовые соединения или обжим гильзой.


А что будет, когда bms отключит зарядку аккумулятора? Это получается заведённый мотоцикл без аккумулятора? Ну фара горит конечно, но это же всё равно не очень полезно, да?

Автор: ksr 30.3.2024, 23:07

Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 21:09) *
Озадачился сборкой lifepo4 аккумулятора. В размер аккумулятора djebelа,drz влезает только один пакет из 4-х 32700 аккумуляторов.
Либо из 24-х 18650, а также 12-ти 26650. Это если еще плату бмс там же разместить. Без платы в отсек можно больше запихать.

Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 21:09) *
Никто не в курсе какой ток на стартер идёт?
Сам не мерял, в интернетах пишут для DRZ400 80-85 А. Для Harley-Davidson Road King и Road Glide 90 А при проверке снятого стартера. Еще где-то про 60 - 90 упоминалось.

У одноцилиндрового мотора его и померить непросто, он во время прокрутки сильно меняться будет. С учетом того, что в ролике 100-амперную бмс выключало и они рекомендуют плату на 150 А, наверное и батарею надо собирать с максимальным током не менее хотя бы 120 А.

https://www.wildberries.ru/catalog/135453868/detail.aspx
https://zbat.ru/akkumuljatory/akkumuljator-li-fe/akkumulyator-a123-systems-anr26650m1b-lifepo4-3-3-v-2500-mach-70-a-vysokotokovyy-bez-zashchity/

Цитата(GrizLee @ 30.3.2024, 18:19) *
А что будет, когда bms отключит зарядку аккумулятора? Это получается заведённый мотоцикл без аккумулятора? Ну фара горит конечно, но это же всё равно не очень полезно, да?
На Джебеле у меня отключатель массы пару раз на ходу срабатывал. Свет пригасал вроде бы, приборка моргать начинала. Мотор работал без изменений. Ничего не погорело, но режим неприятный.
Так работает регулятор напряжения шунтирующего типа - при отсутствии опорной точки для контроля напряжения бортсети в виде аккумулятора, он при любом всплеске напряжения коротит обмотку генератора и получается просадка, которую ничто не компенсирует. Для нормальной работы такого регулятора в бортсети нужен хотя бы конденсатор.

Автор: serg 31.3.2024, 20:57

Цитата(ksr @ 30.3.2024, 23:07) *
На Джебеле у меня отключатель массы пару раз на ходу срабатывал. Свет пригасал вроде бы, приборка моргать начинала. Мотор работал без изменений. Ничего не погорело, но режим неприятный.
Так работает регулятор напряжения шунтирующего типа - при отсутствии опорной точки для контроля напряжения бортсети в виде аккумулятора, он при любом всплеске напряжения коротит обмотку генератора и получается просадка, которую ничто не компенсирует. Для нормальной работы такого регулятора в бортсети нужен хотя бы конденсатор.
Главное, что при этом ничего не сгорает. Случаев подохших аккумов было немало, ни у кого проблем не было. Но, да, выглядит некрасиво smile.gif

Автор: GrizLee 1.4.2024, 11:14

Цитата(ksr @ 31.3.2024, 0:07) *
а также 12-ти 26650

https://aliexpress.ru/item/1005006419592149.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.2.2a2a4aa6A9d7ee&sku_id=12000037099517344
такие вот нашёл, но отзывов нету. если не врут, то можно на 8 штуках аккум собрать.

Автор: ksr 1.4.2024, 14:34

Цитата(GrizLee @ 1.4.2024, 13:14) *
такие вот нашёл,
"Это новинка — купите сейчас и оставьте первый отзыв"
Толстый китайский юмор. На фото серия IFR, а в характеристиках INR - это не LiFePO4, а Li-Ion.
При этом "Максимальный непрерывный ток разряда - 55А", что не вяжется со значением внутреннего сопротивления 16 мОм.

https://www.vapcelltech.com/h-pd-56.html

Автор: GrizLee 1.4.2024, 18:50

Угу. Тоже заподозрил неладное, потому что у продавца несколько объявлений с таким аккумулятором.

Нашёл информацию, что у фирмы a123 systems есть аккумуляторы 26650 держащие по 70 ампер. ну и емкость 2500..

ещё по поводу нешунтирующего реле погуглил. думал заказать сделанное умельцами реле-регулятор.рф, но почитал отзывы на авито и передумал))) как только переводишь деньги, они тебя начинают игнорировать и слать на 3 буквы))ну то есть выслать-то они вышлют поделку свою, но гарантии никакой.





Автор: GrizLee 6.4.2024, 22:36

Приехал вышедший из строя аккумулятор шорай от Лексея. Спасибо большое. Внимательно изучу и может быть получится восстановить. Пока что на мот купил обычный агм. разница в весе конечно колосальная! Агм дельта как гантеля- качать руки можно.

Автор: GrizLee 15.4.2024, 20:59

Почему не стоит ставить обычный литий на технику : https://youtu.be/u-BCXeK3m-k?t=1499
smile10.gif

Автор: car-bon 16.4.2024, 2:28

Цитата(GrizLee @ 16.4.2024, 3:59) *
Почему не стоит ставить обычный литий на технику
Какой впечатлительный smile.gif
Боюсь даже рассказывать тебе, как беспощадно испепеляет всё вокруг себя горящий бензин, который заливают во всю бензиновую технику biggrin.gif

Автор: Vitalii1980 16.4.2024, 6:42

Цитата(GrizLee @ 15.4.2024, 22:59) *
Почему не стоит ставить обычный литий на технику : https://youtu.be/u-BCXeK3m-k?t=1499
smile10.gif

Потому что напряжения другие.
Впрочем... не знаю на на вм с литием напряжение ниже чем на bse с гелем.

Автор: GrizLee 16.4.2024, 7:49

Цитата(car-bon @ 16.4.2024, 3:28) *
Какой впечатлительный smile.gif
Боюсь даже рассказывать тебе, как беспощадно испепеляет всё вокруг себя горящий бензин, который заливают во всю бензиновую технику biggrin.gif

Бензин сам не разгорится. Для этого ему нужен внешний источник. А батарейки литиевые вот так просто на стоянке могут загореться. Или домой самокат затащил и он пыхнул.

Автор: Huandi 16.4.2024, 8:56

В телефоне тоже литиевый. И они иногда горят.

Автор: car-bon 16.4.2024, 10:18

Цитата(GrizLee @ 16.4.2024, 14:49) *
А батарейки литиевые вот так просто на стоянке могут загореться
Исправные нет. А с неисправными всё то же самое, что и с бензином: КЗ, статическое электричество, неосторожное обращение с огнем и т.п.

Автор: Leksey 16.4.2024, 10:57

Проблема не в том, что горит литий, а в том, что горят материалы, его окружающие. Средневековье.
Энергетические установки должны быть опасными, они на пике технологии. А всякая корпусня и механика не должны стекать в грунт и улетать пеплом при маломальском воздействии. Детский сад, а не промышленность.

Автор: serg 16.4.2024, 18:29

Корпуса надо делать из нержавейки толщиной 3 мм. Стекло закалённое противоударное такой же толщины. И будет норм smile.gif

Автор: Leksey 17.4.2024, 19:11





Автор: FZX 22.4.2024, 19:22

Попался мне в руки старенький бустер литийионный, на 10000 а/ч.
Он у меня пару лет валялся в ноль разряженный, тк сгорел блок питания/зарядки. Подобрал блок другой, зарядил, скинул акум с Хонды 250-кубовой и завел с него, без проблем и на холодную.
По весу бустер этот невесомый, заряжается от 13,5 вольт и переходит в поддержку после 100% заряда. По сути это готовый комплект акума, корпус только не факт, что влезет вместо штатной батарейки. Когда сдохнет штатный акум, внедрю литий точно, проблем не вижу. Для безопасности можно его разместить в хвосте в отдельном корпусе.

Автор: Vitalii1980 22.4.2024, 20:12

Цитата(FZX @ 22.4.2024, 21:22) *
литийионный

Обычный не пойдёт по напряжению. Три банки мало- максимум 12.6. В принципе- если рр переделать то пойдёт. Четыре это уже 16 с лишним. Так то... если чуток переделать проводку то реально.
Не понимаю чего вы так на него молитесь?? Один плюс- вес. Тут да.. Мой с вм весит наверно грамм 250. Другой, причём меньших размеров- 450. Аналогичный свинец будет раз в пять тяжелее.
Вот, в выходные сдох почти новый "литий" в болоте. Пока не разбирались, напряжение ноль, заряд не принимает.

Автор: Mister 22.4.2024, 20:30

3с норм.
но там нужна бмс. без нее нельзя.

рр переделывать не надо.

Автор: FZX 23.4.2024, 5:41

Цитата(Vitalii1980 @ 22.4.2024, 17:12) *
Обычный не пойдёт по напряжению. Три банки мало- максимум 12.6. В принципе- если рр переделать то пойдёт. Четыре это уже 16 с лишним. Так то... если чуток переделать проводку то реально

Кто и куда не подойдёт???
Я же написал, у меня бустер, он создан для запуска мотора в помощь или взамен акб.
Там плата бмс с балансировкой и штук 18 мелких литий-ионный банок, не 18650.
Это готовое устройство для запуска мотора.
Проверил вчера ёмкость бустера, 3-4 часа всего, ну это и понятно, он старый и в разряде долго валялся. Но мотор заводит.
Насчёт его надёжности, я им пользовался регулярно раньше, помогал машине запуститься в морозы.
А если про 3s на 18650, то на 6 параллельных банках с 3s бмской вполне будет работать.

Цитата(Mister @ 22.4.2024, 17:30) *
3с норм.
но там нужна бмс. без нее нельзя.

рр переделывать не надо.

Да, согласен

Автор: Mister 23.4.2024, 14:11

Цитата(GrizLee @ 6.4.2024, 22:36) *
Приехал вышедший из строя аккумулятор шорай от Лексея. Спасибо большое. Внимательно изучу и может быть получится восстановить. Пока что на мот купил обычный агм. разница в весе конечно колосальная! Агм дельта как гантеля- качать руки можно.


фотки выложишь?

интересно глянуть начинку.

Автор: GrizLee 23.4.2024, 14:13

Да. Сфоткаю на этой неделе.

Автор: Mister 23.4.2024, 14:21



да появилась хотелка и необходимость в таком акке. в размерах ytx20 и током в 450-500А+

заказывать с запада долго. приедет только в конце лета.

вдруг можно самому.



https://no.co/nlp20

Автор: Huandi 23.4.2024, 19:16

Mister, эти не то? https://www.ozon.ru/search/?text=RDRIVE+CYLITHIUM&from_global=true

Автор: Mister 23.4.2024, 19:18

да. это один из вариантов. тот, который 20-22 тыс.

но мб получится сильно дешевле, если самому

Автор: Huandi 23.4.2024, 21:41

Цитата(Mister @ 23.4.2024, 21:18) *
но мб получится сильно дешевле, если самому


Они явно клеят этикетки на китай. Хочешь реально дешевле и сам - делай бренд, бери эти же китайские, клей свою этикетку и продавай на маркетплейсах. Для себя точно выйдет дешево, а вот выгорит ли бизнес - неизвестно.

Автор: Mister 23.4.2024, 22:45

да. rdrive это китай. Koyosonic Power Co., Ltd делает их литий линейку.
https://www.koyosonic.com/

Автор: GrizLee 4.5.2024, 1:11













Вот. Извините что долго. Главное это маркировка аккумуляторов. Размер примерно 5 на 9 или 4.5 на 8.5. смотря как мерить. Видно, что шорай безбожно врёт на счёт ёмкости. Каждый пакет на два амперчаса. Получается ёмкость аккумулятора 4 ампер часа.

У меня теперь к шорай строго отрицальное отношение.

Извините с размерами наврал. Приплюсовал 10 см к длине. Исправил.

Автор: ksr 4.5.2024, 1:52

Цитата(GrizLee @ 4.5.2024, 3:11) *
Видно, что шорай безбожно врёт на счёт ёмкости.
Да не врет он. Просто надо вдумчиво читать невыразительный текст.
https://shoraipower.com/lfx14a2-bs12--p66

14Ah PbEq 12V eq означает, что данная батарейка всего лишь эквивалентна 12-ти вольтовой свинцовой с емкостью 14 А*ч.
Про условия сравнения, конечно не пишут, но можно догадаться, что это про параметры стартерного разряда. Свинцовые в таком режиме показывают существенно меньшую емкость, чем написано на их этикетке. Стало быть возможен паритет.

Давняя тема. Где-то в сети были таблицы реальных емкостей таких аккумуляторов.

Маркетинг, ..... .... ....... (censored).

Автор: Huandi 4.5.2024, 5:30

Шорай подробно и сразу пишут про эквивалент, и пишут о том, почему именно так пишут. Там нет обмана. Кто купит не читая - купленное будет работать именно так, как написано.

Автор: Mister 4.5.2024, 6:49

никто ниче не врет. все там написано.
и маркетинга там нет.

Автор: GrizLee 4.5.2024, 7:47

Ну у меня была такая догадка. Возможно они считают емкость свинцовой батареи не до 10.5 вольт, а скажем 12 или 12.5, то есть до того напряжения, когда аккумулятор ещё хорошо крутит.

Что то я такие лифепо пакетики пока не нашел.

Автор: Leksey 4.5.2024, 12:22

Отправляй следующему biggrin.gif

Автор: Mister 4.5.2024, 12:47

Цитата(GrizLee @ 4.5.2024, 7:47) *
Ну у меня была такая догадка. Возможно они считают емкость свинцовой батареи не до 10.5 вольт, а скажем 12 или 12.5, то есть до того напряжения, когда аккумулятор ещё хорошо крутит.

Что то я такие лифепо пакетики пока не нашел.



это не лифепо. это либо обычные ионки, либо липки.

Автор: car-bon 4.5.2024, 12:50

Цитата(Mister @ 4.5.2024, 19:47) *
это не лифепо
Написано же: Lithium Iron

Автор: Mister 4.5.2024, 12:50

это название модели аккума, не не технология.)

Автор: Фаныч 4.5.2024, 12:50

Вообще из названия темы я понял сразу одно. Какой нужен литиевый акуммулятор для налобного фонаря ,чтобы хватило выпить чекушку водки..)))) ибо водки мало, и надо четко видеть сколько ты разливаешь)))
А по теме, пустая тема...)))

Автор: Mister 4.5.2024, 12:53

пришел фаныч и всех рассудил)

а софтпаки вроде есть на алике

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=Lifepo4+Soft+Pack&CatId=undefined&g=y&page=1&searchInfo=A4AbotfyZD8hhUY2lJz1kS2r5fI9MkBxtdWNbELjCRYKLVKFAJzd4v1oaxhRo95XGRJFbdlSoqbEjDhxuMoNlxY77EC6c0AJn+zfU2SHq7mMFldQg98Ftf4I2BIoNClo1%2FgdCRPNIS9pczp4fy0CMSQ0YSNUtH1qNquOY8f1ZQBsh%2F7iEAdFKbBB7vSOJ9QeXJKIuE%2FGqTsLvZGMs5Q8oE1px6Mplb1XlctQ9LeUiuAEWIH6CQf%2FApnvpT+x3XhXPU6d4ZLi3RDP2T4%3D&spellChecked=true


и на алибабе. посредник ток нужен

https://www.alibaba.com/product-detail/_1600902323433.html

Автор: Фаныч 4.5.2024, 12:59

Ну эта тема такая же глупая как максимальное облегчение мотоцикла)))). Качественная свинцово кислотная батарея все ваши ,,новшества,, аннулирует)))
Ну...хотя если есть куча ,,свободных,, денег, почему бы и нет..)))

Автор: Mister 4.5.2024, 13:00

не. все не так.

Автор: Фаныч 4.5.2024, 13:11

Докажи.

Со своей стороны. Нормального качества свинцовый акум служит минимум 4 года. При этом его не снимаешь с техники ни разу за все это время. При этом техника живёт на улице. И ещё что заметил, акум меньшего объема работает не хуже рекомендуемого объема. Значит можно снизить вес. А вот тут он уже соизмерим с ионно литиевыми.....

Теперь сравним цену, капризность и непредсказуемость ваших супер супер батарей...

Беда нынче одна... Хотишь купить морковку, а везде в продаже только черенки от лопат покрашенных красной краской

Автор: Mister 4.5.2024, 13:24

Мы ж уже говорили зачем оно надо.
Цель - ведро лития, с лютым током, в мелком размере.

Автор: Leksey 4.5.2024, 13:25

Серёга, ты чо злишься? Все переврал )

Автор: GrizLee 4.5.2024, 13:38

Цитата(Leksey @ 4.5.2024, 13:22) *
Отправляй следующему biggrin.gif

Да ладно) цель была внимательнее изучить егоsmile.gif

Автор: Фаныч 4.5.2024, 17:23

GrizLee
Лупа есть? Для внимательного изучения?)))

Автор: ksr 4.5.2024, 19:35

Цитата(Mister @ 4.5.2024, 8:49) *
никто ниче не врет. все там написано.
и маркетинга там нет.
Нашел, где у них написано.
https://shoraipower.com/faq

В целом правильно пишут, но свинцовые батареи выставляют в неприглядном виде и все-таки подвирают.
"The internal "completely discharged" capacity of a Shorai LFX is 1/3 the rated "PBeq" capacity. For example, the LFX18 12V series have 6Ah cells internally."
В этом конкретном случае на аккумуляторе надо было указать 12Ah PbEq. А написали 14.

Основной грех я вижу в том, что реальную емкость не указывают на этикетках и в спецификациях. Тупо потому, что числовое значение будет меньше, чем в системе измерений "PBeq".
Вот это и есть маркетинг с душком.
Ближайшее тому доказательство -
Цитата(GrizLee @ 4.5.2024, 3:11) *
У меня теперь к шорай строго отрицальное отношение.

Могу пояснить, почему это плохо.
Реальную емкость надо показывать явно, а не через формулы перевода и описание методики где-то в статьях на сайте. Потому что это тоже важный параметр, на который следует опираться при питании остальных потребителей, а не только стартера. Батарея может быть не только на мотоцикле установлена, в лодке на якорной стоянке может использоваться и т.п.
На мотоцикле важна резервная емкость. Это тот запас энергии, который позволит добраться до нужного места ночью с фарой, если отказал генератор/регулятор. Или не позволит, если запас оказался неожиданно мал.

Производители свинцовых аккумуляторов параметры не прячут.
https://www.delta-battery.ru/catalog/ct/delta-ct-1207.2/

Автор: Rakshasik 5.5.2024, 9:04

У меня одно проблема со свинцом на моте, не живет больше пары лет. Может подскажете что и где заказать, чтобы забыть уже про этот головняк.

Автор: Mister 5.5.2024, 9:05

2 года эт не головняк. это реальность.

берем самый дешманский и катаемся. по гарантии меняем.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)