XR жрёт распредвалы Опции

[i-denis]

Извиняюсь за вмешательство,очень интересен один момент: у Хонды рокеры(места контакта с распредвалом) хромированы или цементация? У ДРов старых,хром.

Поверхность новых оригинальных от хр250 блестящая. Распред после цементации идет с черным налетом, после приработки - металл, но рокера блестят заметно более выраженно - вполне может быть хром. автемаркет предлагает hardened rockers - там скорее всего цементация

[IVANYCH]

По информации от наших друзей с ADV ОЕМ рокеры действительно покрыты хромом (рабочая поверхность).
Достоверность инфы про хром проверить не было возможности, но сегодня я притащил толщиномер и потыкал им в рокера.
Рабочая поверхность рокеров действительно имеет некоторое покрытие (будем считать что это хром) толщиной приблизительно 50-55 микрон.
Изношенные области рабочих поверхностей 40-45 микрон.
За точность измерений ручаться не буду, приборчик изначально настроен на измерение толщины гальванического цинка на металлическом магнитном основании, но сам прибор и индикатор предназначен для измерения толщин любых немагнитных покрытий на металлическом магнитном основании и вопрос только в правильности настройки 0 (ну пусть будет погрешность + 10 микрон) .
При износе этого покрытия вал быстро сжирает рокер, с калёным не ОЕМ рокером по идее ситуация у вала может быть на равных и кто кого сожрёт не известно.
Фотка:

[i-denis]

Иваныч - у вала ЦЕМЕНТАЦИЯ. Толщина слоя, судя по тем валам, которые при мне тут из печки доставали - до 1,5мм но порядка 0,6 уходит на шлифовку. так что остается 0,9
насколько я понял hardened рокера тоже цементированные - не каленые они. Цементация это достпаточно длительный процес выдержки детали при температуре 800-900С, затем туда вводят газовую смесь с избытком СО котроый насыщает поверхностный слой сплава. и меееедленно охлаждают. какая тут закалка?

ЗЫ:линию азотирования видел, но к сожалению краем глаза, на пальцах процесс описали....

[IVANYCH]

Иваныч - у вала ЦЕМЕНТАЦИЯ. Толщина слоя, судя по тем валам, которые при мне тут из печки доставали - до 1,5мм но порядка 0,6 уходит на шлифовку. так что остается 0,9

Но, и у калёного рокера слой будет не меньше, а скорее всего прокалится насквозь и прикончить вал он запросто может, у Юры так и вышло.
Кстати, судя по виду нового ОЕМ вала его после термички не шлифуют.

[i-denis]

а распреды в термичку три четыре раза ездят с промежуточными шлифованиями ккстати...как мне сказали - ведет деталь при нагреве, по этому допуски на заготовке очень большие. цементация - последний этап

Мне тоже интересно почему валы хра в окалине идут. шлифована центральная шейка и посадочные под подшипники. Хотя, старый родной вал от хра год полежал и потемнел весь

[IVANYCH]

а распреды в термичку три четыре раза ездят с промежуточными шлифованиями ккстати...как мне сказали - ведет деталь при нагреве, по этому допуски на заготовке очень большие. цементация - последний этап

Мне тоже интересно почему валы хра в окалине идут. шлифована центральная шейка и посадочные под подшипники. Хотя, старый родной вал от хра год полежал и потемнел весь

Последние операции это закалка и отпуск(если нужно), а цементация это до закалки для насыщения поверхностного слоя малоуглеродистой стали (простой) углеродом для дальнейшего получения поверхностной твёрдости. При цементации ведёт практический любые детали и в основном из за сильно древних термичек и низкого качества металла. Думаю на Хонде с термичками всё значительно лучше и в условиях массового производства у них всё в технологии отработано в части качества и минимизации кол-ва операций.
У 600 ОЕМ вала шлифованы только посадки под подшипник и шейка под декомпрессор, а кулачки и средняя шейка сразу после термички. Если термообработку вести в защитных средах то окалину можно минимизировать ( в народе делать белую калку), так и шестерни идут после чистового фрезерования в термичку и потом сразу в коробку только там азотирование.
Новый 600 вал

[i-denis]

М-м-м вполне может быть... я год назад в термичке былипоследний раз, тут вроде звали по работе - зайду спрошу еще раз послведовательность. Если что - распреды ЗМЗ

[IVANYCH]

М-м-м вполне может быть... я год назад в термичке былипоследний раз, тут вроде звали по работе - зайду спрошу еще раз послведовательность. Если что - распреды ЗМЗ

А я был у Вас в термичке!!!
Ну не совсем у Вас наверное, а на Газе в инструментальном производстве, много раз.
А вот в тему есть такая фотка- (термичка Кировского завода)

Жаропрочная сталь множественные циклы печка-масло

[i-denis]

От газа до змз 60 км примерно

[IVANYCH]

Нашлась вот в компе фотка к вопросу о восстановлении и наварки валов
Наваренный "высокопрофильный" и стандартный валы для 650L (фотка не моя)

[Flash0095]

Цементация это насыщение поверхностного слоя углеродом. У меня на работе термист цементирует в банке с углем детали. самый простой и доступный способ. Узнавал насчет распред. вала он сказал что у нас его не реально сделать, На моторном заводе их 4 или 5 раз возили в термичку и потом обрабатывали дальше. проще купить.