Беседы у костра, всё то, для чего нельзя создать отдельную тему Опции

[GrizLee]

Чем выше степень сжатия, тем выше кпд.

[Huandi]

Чем выше степень сжатия, тем выше кпд.

Так в турбомоторах реальную степень сжатия увеличивает наддув - в этом его смысл.

[GrizLee]

Я к предыдущему посту комментарий написал) С трубомоторами всё понятно

[Olymp]

Так в турбомоторах реальную степень сжатия увеличивает наддув - в этом его смысл.

Как наддув может увеличить отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания?

Наддув увеличивает количество подаваемой смеси.

[GrizLee]

Ну ты прав. Если исходить строго из определения термина, то степень сжатия вычисляется из геометрических параметров. Наддув увеличивает давление, а от давления зависит требуемая детонационная стойкость топлива. Так что если не придираться к точности терминологии Хуанди прав.
Но раз уж такое дело давайте далее использовать "степень сжатия" правильно

[Huandi]

Как наддув может увеличить отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания?

Он увеличивает степень сжатия топливной смеси, а не геометрическое отношение. Я же добавил предикат - реальную степень сжатия, специально для душнил.

[Olymp]

Если исходить строго из определения термина, то степень сжатия вычисляется из геометрических параметров. Наддув увеличивает давление, а от давления зависит требуемая детонационная стойкость топлива. Так что если не придираться к точности терминологии Хуанди прав.

Я могу ошибаться, но:
1. Уменьшение объема камеры сгорания нужно для повышения давления топливо-воздушной смеси. Увеличение давления (читай: сближение молекул топлива и окислителя) приводит к более равномерному и более "одновременному" сгоранию топлива. То есть, поршень получает энергию сразу всю. Что дает прирост КПД (так как, если топливо догорает, когда поршень идет вниз, вся энергия уходит в тепло).
2. Наддув дает увеличение количества ТВС в камере сгорания, за счет увеличения давления нагнетаемого воздуха (так как процесс естественного разряжения в камере сгорания может затянуть строго определенное количество ТВС).
Такие образом, оба ведут к увеличению КПД и мощности, но за ними стоят несколько разные процессы.
Поправьте, если не прав.

Я же добавил предикат - реальную степень сжатия, специально для душнил.

Ну, сильно упростил

[car-bon]

реальную степень сжатия

И всё равно она не изменяется
Наддув увеличивает наполняемость цилиндра, т.е. туда больше напихивается топливовоздушной смеси.
То, что на входе в цилиндр давление выше атмосферного, значения не имеет.
Топливо впрыскивается в этот воздух (ещё и охлажденный, обычно, интеркулером)
Степень сжатия не изменяется, требования к детонационной стойкости топлива тоже.

ЗЫ Тема свернула не туда )))

[Huandi]

И всё равно она не изменяется

Давление в камере от наддува меняется? Да. За счет предварительного СЖАТИЯ воздуха компрессором. Степень сжатия считается от атмосферного давления. Да, есть термин "степень сжатия", который относится только к геометрии поршневой. Поэтому и было сказано о "реальной степени сжатия".

[car-bon]

Степень сжатия считается от атмосферного давления.

Атмосферное давление не константа. Считать от него степень сжатия не корректно

[Huandi]

Атмосферное давление не константа. Считать от него степень сжатия не корректно

Так ведь "степень", а не абсолютная величина.

[Olymp]

Так ведь "степень", а не абсолютная величина.

Тогда уж тебе надо было написать "реальное давление в камере". Потому что, и вправду, с какой стороны не подступись, но именно "степень сжатия" - это величина относительная, безразмерная. И постоянная. Она зависит только от двух величин, и больше ни от чего.

[Rakshasik]

И главное все всё поняли, но остановиться уже не могут )

[Rakshasik]

Сгонял сегодня к другу на дачу. Туда ехал по полям, как настоящий синий трактор. Приехал весь угавнюканный, с мокрой ногой ... и какой-то уставший и невесёлый.
Обратно ехал просто по асфальту и по городу.
Заметил такую вещь.

До этого езда по асфальту для меня была скучным и унылым занятием, а теперь еду спокойно, башкой по сторонам верчу, любуюсь природой и солнышкам ... и даже вроде как удовольствие получаю, а в грязь чет и не тянет.

Это старость да ? Мне начинать у турэндурикам присматриваться ?

[blackfire]

Это старость да ? Мне начинать у турэндурикам присматриваться ?

Присматривайся. Можно даже к ХД. Но Джебеля не продавай

[Kstrubtsovsk]

...
Заметил такую вещь.

До этого езда по асфальту для меня была скучным и унылым занятием, а теперь еду спокойно, башкой по сторонам верчу, любуюсь природой и солнышкам ... и даже вроде как удовольствие получаю, а в грязь чет и не тянет.

Это старость да ? Мне начинать у турэндурикам присматриваться ?

Да. Та же фигня.

[GrizLee]

У меня было такое, когда на тдм пересаживался. Но тяжелому мотоциклу нужны длинные дороги. Ьыстро можете обратно на лёгкий эндуро захотеть

[Mister]

Сгонял сегодня к другу на дачу. Туда ехал по полям, как настоящий синий трактор. Приехал весь угавнюканный, с мокрой ногой ... и какой-то уставший и невесёлый.
Обратно ехал просто по асфальту и по городу.
Заметил такую вещь.

До этого езда по асфальту для меня была скучным и унылым занятием, а теперь еду спокойно, башкой по сторонам верчу, любуюсь природой и солнышкам ... и даже вроде как удовольствие получаю, а в грязь чет и не тянет.

Это старость да ? Мне начинать у турэндурикам присматриваться ?

Ты не постарел.
Ты вырос.

Пора покупать харлей.

[mikhatt]

Сгонял сегодня к другу на дачу. Туда ехал по полям, как настоящий синий трактор. Приехал весь угавнюканный, с мокрой ногой ... и какой-то уставший и невесёлый.
Обратно ехал просто по асфальту и по городу.
Заметил такую вещь.

До этого езда по асфальту для меня была скучным и унылым занятием, а теперь еду спокойно, башкой по сторонам верчу, любуюсь природой и солнышкам ... и даже вроде как удовольствие получаю, а в грязь чет и не тянет.

Это старость да ? Мне начинать у турэндурикам присматриваться ?

Да старость. У тебя 3 варианта: Харлей,мопед ну и турэндуро мелкое. А "синий трактор"-это мопед. Я себе купил. Джебеля продаю.

[Leksey]

Ты постарел, но пока не сильно. Я тоже уже не первый год хочу харлей

[Mister]

надо не только хотеть.
надо пойти и купить.

[mikhatt]

Ты постарел, но пока не сильно. Я тоже уже не первый год хочу харлей

Можно найти старенький Харлей не дорого,но может японский круизер? Надежнее. Я не видел счасливого владельца Харлея.

[Mister]

рисоварка радости не принесет.

тут или все или ничего.

харлей может быть мечтой. рис нет.


для начала, подойдет даже спортстер.

я привез наверн штук 30 разных.
и всегда у людей глаза горели.
это честные, искренние эмоции.

хонда так не может.



вон недавно уговорил чела из чата взять шпроту)
появился смысл жизни . и дорогой конструктор_)

[mikhatt]

Спортсер не совсем Харлей,присаживался на него-не зашло.

[Mister]

вот таки он самый настоящий харлей.)
и бюджетный.
да и разные они. резиновый вполне себе.

но ты можешь взять и каноничный софтейл.

тут решает только кэш. понты нынче дорогие.