(Флуд) Разбудить зверя..., Не губительное увеличение мощности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
(Флуд) Разбудить зверя..., Не губительное увеличение мощности |
22.8.2012, 21:04
Сообщение
#1
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Мой вес 110 кг, не толстяк, рост 188. Хочу поднять тягу двигателя, что-бы на второй передаче свободно поднимался или как гласит термин - козлил с таким весом достаточно попу сдвинуть к заднему крылу и открыть газ а сидя на баке ты и с 60 л.с его не подымеш на заднее -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 16:37
Сообщение
#2
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
В моих в долгосрочных планах заменить седла, поставить клапана от фривинда, расшарошить головку цилиндра, купить или сделать новый выпускной коллектор, прямоток, аирбокс у меня уже резаный что нибудь помудрить с карбом. у меня тоже после прочитанного назревает вопрос - зачем? ДР для того для чего он сделан хорош в том виде в котором он есть, а вбивать в мотор кучу расточек и имплантантов, менять топливную и выпуск, потом менять подвеску - может проще поменять мотоцикл на другой? ИМХО. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 16:39
Сообщение
#3
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
ДР для того для чего он сделан хорош в том виде в котором он есть Нет, с завода идет только заготовка. Слишком уж усредненно всё - для дальняка нужна доводка, и для оффрода тоже нужна. Для чего же именно он так хорош в стоке? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 17:23
Сообщение
#4
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Нет, с завода идет только заготовка. Слишком уж усредненно всё - для дальняка нужна доводка, и для оффрода тоже нужна. Для чего же именно он так хорош в стоке? все подобные моты идут как заготовка. потому обвес и прочие нюансы обсуждать не будем, речь про озвученные агрегаты - мотор, впуск и выпуск. Именно для умеренного туризма мотоциклу хватает темперамента мотора. А размазывающая реакцию на ручку топливная аппаратура делает мот относительно экономичным. Попытки выжать с мотора больше резвости и резкости не сделает его равным даже стоковому XR650R (не цепляйся, это чисто для примера), но при этом мот потеряет свои сильные стороны. Опять же ИМХО. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 17:39
Сообщение
#5
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Попытки выжать с мотора больше резвости и резкости не сделает его равным даже стоковому XR650R Лучше чем стоковый (в задушенных версиях) XR конечно сделает. И лучше сделает, если делать по максимуму. Родной карб не имеет даже перелива - лишний бензин в случае чего идет просто в патрубок (в фильтр или голову). И склонен попердывать. Родной глушак весит более 7 кг. Есть смысл это всё менять даже не для раздушки. Насчет возможностей мотора - тот же фривинд реальные 160-165 ездит (и 175 по спидометру). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 17:40
Сообщение
#6
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Лучше чем стоковый (в задушенных версиях) XR конечно сделает. И лучше сделает, если делать по максимуму. тут не спорю. Хотя маховые массы в моторе у ДР просто чугунячьи, не факт что мотор станет таким же отзывчивым как американский стоковый XRR, даже после максимального тюна. Цитата Родной карб не имеет даже перелива - лишний бензин в случае чего идет просто в патрубок (в фильтр или голову). И склонен попердывать. Родной глушак весит более 7 кг. Есть смысл это всё менять даже не для раздушки. так то да, облегчение часто дает бОльший результат чем пара лишних кобыл. Но переседлывать и шарошить голову ИМХО перебор. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 17:45
Сообщение
#7
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
не факт что мотор станет таким же отзывчивым как американский стоковый XRR Он просто с FCR-MX уже достаточно резкий становится, больше и не надо. Рявкает коротко и резко на ручку газа. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.10.2015, 17:48
Сообщение
#8
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
-------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 9:16
Сообщение
#9
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
koshey- мне крайне не хочется спорить и кому то чего то доказывать, я не пытаюсь из DRа сделать чемпионский хардэндуро, моя концепция проста мотоцикл для путешествий где то 60% асфальт 40% сухого бездорожья (грейдеры горные тропы) ездить по тем же маршрутам что трансальпы, бмв 650-800, ктм 690-990 и особо не парится из за большого веса, сейчас меня почти все в Дырчике устраивает - по трассе хотелось бы чуть побыстрей сейчас максималка 145км.ч Не, если комплектуха для тюна уже есть, почему не поставить. Просто ДР тюном настолько не взбодрить, насколько нынче стОят детали для взбодрения и замена мота в таком случае банально дешевле. Я чисто из этих, меркантильных соображений высказался. З.Ы. и кстати Хуанди писал про реально правильный карбУратор, он гораздо интереснее чем фривиндовский именно с точки зрения туризма. Или ты именно впрыск имеешь ввиду на перспективу? -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 12:55
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 153 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград Мотоцикл: DR650SE,DR650SidEcar Репутация: 6 |
.......... и замена мота в таком случае банально дешевле........ замена на что? к сожалению не вижу достойного приемника своему ДРу - КТМ 690 не очень бюджетный вариант, BMW G650X тоже и насчет ресурса вопрос спорный, yamaha XTZ 660 Tenere весит под 200 кг, потом сухой картер и свойственная ямахам любовь к поеданию масла для туризма вещь крайне не полезная, есть раздетая ХТха 660 мне тоже не внушает доверия тот же сухой картер, выхлоп низко расположен. Все эти мотики высоко технологичны и сделаны в эпоху когда маркетологи правят на заводе а не инженеры. Свой ДР650СЕ 96 г.в я купил за 120 тыс руб он был слегка уронен прежним владельцем в птс до меня было 5 владельцев, пробег на не родном спидометре 20 тыс я на нем неаездил без больших поломок еще 60 тыс. меня вряд ли кто то переубедит, что мне нужен другой мотоцикл, это секта Кстати по теме с FCRовским карбом писали расход на трассе неприличный, у меня лежит комплект инжектора для Дээра думаю что с ним тоже можно добится резвости от мотика, при сохранении экономичности. Ronin Ну жиклеры придется подбирать полюбому!? -------------------- 100% натуральный мопедус - остерегайтесь подделок
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 21:04
Сообщение
#11
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Почему FCR интересней для туризма? 1. нет запаздывания на открытие ручки и лишних завихрений смеси на 2-ных заслонках, что тоже дают запаздывание. Думаю не надо обьяснять как это актуально при обгонах по федералкам. 2. он простой, там нет вакуумных мембран которые рвутся в самый неподходящий момент, нетвакуумных каналов с усыхающими о-рингами, нет систем обогащения на запуске с их возможными подсосами. 3. он, как и любые плоскодроссели не так критичен к перепадам высот как вакуумники в горах. 4. на нем не забудешь закрыть обогатитель - его там нет 5. он не заливает свечу при падении набок и не льет бенз зазря при больших углах. А в чем это выражается в плане эксплуатационных характеристик мота? Мощность, момент возрастают, расход падает, подрыв становится бодрым или наоборот двиг работает плавнее, прибавка на низах, верхах? в том что мот следует за ручкой с любых оборотов, немного возрастает момент на низах, прилично возрастает приемистость при разгоне, расход если газом не дергать и ехать в ровном режиме возможен даже меньше. замена на что? к сожалению не вижу достойного приемника своему ДРу - КТМ 690 не очень бюджетный вариант, BMW G650X тоже и насчет ресурса вопрос спорный, yamaha XTZ 660 Tenere весит под 200 кг, потом сухой картер и свойственная ямахам любовь к поеданию масла для туризма вещь крайне не полезная, есть раздетая ХТха 660 мне тоже не внушает доверия тот же сухой картер, выхлоп низко расположен. Все эти мотики высоко технологичны и сделаны в эпоху когда маркетологи правят на заводе а не инженеры. не стоит преувеличивать незаменимость ДээРа, его сильная сторона - он одинаково средний во всем, нет слабых сторон, но нет и сильных. И если в этой ипостаси он устраивает - отлично, ДР это правильный выбор но если возникли мысли о замене карбов, подвесок, выхлопа и клапанов, то он просто не актуален, значит его усредненность перестала устраивать, но при этом ни чем особо ярко выдающимся он все равно не станет. Хуанди правильно пишет - хороший карб и соответствующий легкий выпуск явно удачный выбор, ну еще вилку махнуть для тех кто хочет чуть поплотнее. Все. Если говорить о более специализированном приемнике, то BMW F650GS (никак не "Х") для туризма банально быстрее, плавнее, экономичнее, удобнее и богаче комплектацией. В лесу тяжел. И я не видел убитого ротакса с пробегом менее 100 тысяч. Если про лес, то XR650R намного лучше по подвеске, мотору, раме, легче и именно в тяжелых условиях с более ресурсным двиглом (50 тысяч это ниочем). При этом дооснащенный (как и ДР) является отличным боевым и мощным туристом, разве что без кнопки. Если говорить про универсальность - то KTM-690 не очень бюджетен, но при замене в ДээРе карба, выхлопа и расточке головы, он становится уже как минимум не дороже. Но едет несравненно лучше, именно НЕСРАВНЕННО Ну а XT660R до 2008 года тоже как и ДээР крайне усредненный, нет ни одной яркой черты в характере, но при этом все равно быстрее ДээРа, экономичнее, не менее удобная в туризме и с гораздо бОльшим ресурсом (их минарелли ходят почти у всех ощутимо поболе 100 тысяч). Вес у нее тяжелее ровно на вес двойного выхлопа с каталиком. Масло они не жрут если не гонять в 8000 оборотов постоянно. Ну а сравнивать DR650SE с XTZ660 Tenere не стоит, на тенере для туризма уже все есть, а ДР это голая заготовка, кою еще доукомплектовывать и доукомплектовывать. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 21:30
Сообщение
#12
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Если про лес, то XR650R Да никто в здравом уме не будет менять для леса DR на любую другую 650. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 21:32
Сообщение
#13
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Причем DR сам ничо такой раллийник, если крапаль разобраться с ним. Получается, что менять что-либо на XR без толку.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 21:33
Сообщение
#14
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
DR 100% эндуро в значении выносливости инеприхотливости. Его можно ронять, валять, и он очень мало от этого страдает. GS? 690? XTZ660? Валять их в грязи и ронять с горок? Смешно же. XR-ы (оба), хотя бы тоже для этого пригодны.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 22:19
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1604 Регистрация: 22.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: DR650SE Репутация: 25 |
А чтр случится с 690?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 22:33
Сообщение
#16
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
в том что мот следует за ручкой с любых оборотов, немного возрастает момент на низах, прилично возрастает приемистость при разгоне, расход если газом не дергать и ехать в ровном режиме возможен даже меньше. koshey-, спасибо, разъяснил так, что мне уже захотелось иметь этот карб у себя на моте)) Правда, про ресурс ДРа не понял. Через весь пост сквозит утверждение, что они сотку не бегают. Получается ф650гс, хт660 и даже хр650р имеют больший ресурс что ли? о_О Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 22:55
Сообщение
#17
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
koshey-, спасибо, разъяснил так, что мне уже захотелось иметь этот карб у себя на моте)) Правда, про ресурс ДРа не понял. Через весь пост сквозит утверждение, что они сотку не бегают. Получается ф650гс, хт660 и даже хр650р имеют больший ресурс что ли? о_О ДР если его не мучать очень возможно бегает и больше сотки. Во всяком случае я слышал о таких пробегах. Ну а ресурс БМВ или Ямахи по опредлению больше - там правильная система питания (инжектор) плюс водянка. Водянка очень сильно продляет жизнь моноцилиндру. Ну а ХРюн оснащеный вентилятором имеет ресурс как минимум сравнимый с ДээРом, но последний можно по глупости просто "сжечь" в лесу или городских пробках, несмотря на патентованую систему охлаждения маслом. У ХРюна опять же водянка делает работу мотора гораздо более щадащей - масло у ХРюна выше 100 градусов вообще не греется и значит лучше смазывает, а никасиль в цилиндре всегда имел ресурс больше чугуна (вот только сегодня показывал Илье Eli свой цилиндр с пробегом 52 тысячи - хон в идеале). DR 100% эндуро в значении выносливости инеприхотливости. Его можно ронять, валять, и он очень мало от этого страдает. GS? 690? XTZ660? Валять их в грязи и ронять с горок? Смешно же. XR-ы (оба), хотя бы тоже для этого пригодны. смею заверить 690-ый будет меньше ломатся чем ДээР и пластик на него изначально в 2 раза дешевле японского. 660-ка и GS понятно более туристичны, но 660-ка при этом тоже не так уж и страдает от падений, хотя пластик белеет на перегибах. Причем DR сам ничо такой раллийник, если крапаль разобраться с ним. Получается, что менять что-либо на XR без толку. ДР именно как раллийник, мощности мотора которого хватает максимум на 145 км\ч и который корпус проигрывает в разгоне до 60-ти нынче уже не актуален. Стезя ДээРа - спокойствие и всеходимость, это надежный и выносливый аппарат, если его не насиловать. Да никто в здравом уме не будет менять для леса DR на любую другую 650. я смотрю ты прикалываешься. XRR именно в лесу ушатает ДР даже ненапрягаясь. Фора в 20 кг массы и подвески уже в стоке на порядок более спортивные. Я уж не говорю про буксаторы в стоке и более резкий отзывчивый мотор. А вот по ДОП ДээР в стоке как раз более приспособлен чем стоковый XRR, последний требует дооснащения, что б на ДОПах быть на высоте. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 23:05
Сообщение
#18
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
смею заверить 690-ый будет меньше ломатся чем ДээР В смысле? Откуда тогда туева хуча сообщений о геморах с 690тым, не связанных со зверской эксплуатацией? (Я имею в виду всякие там бензонасосы, приборки, помпы, треснутые валы кпп, рокеры и т.д.). У ДРов таких болячек нет по определению. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.10.2015, 23:11
Сообщение
#19
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
В смысле? Откуда тогда туева хуча сообщений о геморах с 690тым, не связанных со зверской эксплуатацией? (Я имею в виду всякие там бензонасосы, приборки, помпы, треснутые валы кпп, рокеры и т.д.). У ДРов таких болячек нет по определению. Я имею ввиду что от падений на горках КТМ будет меньше ломаться, а ремонт пластика дешевле обходится. А так то с новья КТМ собран говененько. Но если сразу приложить руки и исправить один раз его "баги", то он вынослив и вполне надежен, сами "исправления" в основном требует не денег а рук. Ну и следует понимать, что намного более высокий технический уровень КТМ требует и более серьезного регламента ТО, что не всем приемлимо (мне например не понравилось сие и я взял Хонду, она проще). -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 0:15
Сообщение
#20
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 253 Регистрация: 21.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Yamaha XG250 Tricker Репутация: 3 |
Аа, в этом смысле... А почему при падениях-то КТМ меньше ломается? По-моему, это две бесконечно малые величины (поломки от падений ДРа и КТМа), отношение которых неопределенное)) Хотя вот вал кпп на ДРе я ломал, был такой косяк) Не знаю, как с этим на КТМ))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 7:49
Сообщение
#21
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
смею заверить 690-ый будет меньше ломатся чем ДээР "Меньше" ломаться просто нечему, на DR кроме поворотников и зеркал редко что страдает. 690-й просто будет жалко из-за его начальной цены, плюс классические проблемы водянки. XRR именно в лесу ушатает ДР даже ненапрягаясь. Что значит "ушатает"? Это в смысле гонки - кто первее въедет в дерево? На DR так не ездят - зажав очко и пытаясь обогнать спортсменов. Разве что для прикола как в том ролике. А для леса DR меняют или на хард или на ласковую 250-ку. Но не на другую 650-ку. Можно найти много мест, где DR "ушатает" тебя просто за счет более низкого седла и наличия электро-пуска. Встанешь рядом со своим XR, держа руль выше головы и будешь печально смотреть на кик. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 8:56
Сообщение
#22
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
И на радиатор.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 9:09
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2474 Регистрация: 28.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North) Мотоцикл: Husqvarna TE 300 Репутация: 64 |
парни вы как всегда сбились на спор о "глистах и еще чего-то там"
уважаемый koshey- безусловно прав в лесу xrr не сравним с dr, но! это опять же как посмотреть. если по тропинкам и всяким там буеракам с хардовыми подрывами где не ездят на мотах с зеркалами то да. если рассматривать лесные дорожки где проходят габариты с зеркалами и багажом то dr едет себе спокойно и едет без всяких истерик, и проедет оч много где. xrr это хард увеличенной мощности с вытекающими. dr это такой все дорожник. и сравнивать их ходовые качества не совсем корректно. то что xrr кто то приспособил под все дорожник а dr пытаться использовать под хард это только говорит о хорошем "запасе" возможностей этих мотов, но сравнивать их друг с другом в своем "огороде" каждого не совсем правильно. Встанешь рядом со своим XR, держа руль выше головы и будешь печально смотреть на кик. вот тут точно dr несколько раз может объехать и таких мест может в "лесу" быть достаточно.про ktm все говорят что при падениях и кувырках эти моты (почти вся линейка) повреждаются меньше других, в этом плане они спроектирован лучше всех. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 10:00
Сообщение
#24
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23023 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
xrr это хард увеличенной мощности с вытекающими антифризом и маслом dr это такой все дорожник. Если сравнивать груженую проходимость, а не скоростное прохождение подготовленной трассы, то разница между этими мотоциклами будет очень небольшая. И совсем не факт, что XR-у будет легче. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.10.2015, 15:22
Сообщение
#25
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2474 Регистрация: 28.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North) Мотоцикл: Husqvarna TE 300 Репутация: 64 |
Если сравнивать груженую проходимость, а не скоростное прохождение подготовленной трассы, то разница между этими мотоциклами будет очень небольшая. И совсем не факт, что XR-у будет легче. примерно об этом и говорил. если xrr рассматривать как с грузом то надо сперва решить не хилую проблему с подрамником.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 16:59 |