чем опасно замена карба "не по уставу"?, хочу знать последствия своих ошибок при замене карба на "не родной |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
чем опасно замена карба "не по уставу"?, хочу знать последствия своих ошибок при замене карба на "не родной |
18.1.2015, 16:23
Сообщение
#1
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Продолжаю(заканчиваю )сборку моего DR250S 94г.
Ворос по карбюратору остался открытым:можно-ли заменить MIKUNI TM32 на любой другой подходящий по кубатуре(250),по диаметру ...например с китайских мотиков?В чем разница обревиатуры "BS"от"TM"и вообще как отразиться на работу двигателя "эксперимент"с заменой ? Для меня 250-300$за карбюратор неподъемная цифра(EBAY),поэтому ищу поскромнее что-нбдь... Посоветуйте,пож-ста! -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2015, 16:50
Сообщение
#2
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Японец с неяпонским карбом чтоли? А смысл?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2015, 18:58
Сообщение
#3
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
Тута главное смесь оптимально настроить. Шоб не бедная не богатая была.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2015, 20:21
Сообщение
#4
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Тута главное, чтобы она вообще настраивалась.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
18.1.2015, 23:11
Сообщение
#5
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Японец с неяпонским карбом чтоли? А смысл? смысл в том чтоб работал-(родной карб не по карману)японец или китаец карбу разницы нет,если по параметрам подходит. mikuni в интернет просторах тоже не везде японец-китайских валом,причем искусно подделанных)))Найду по дешевке "родной"-обяз.поставлю) Тута главное смесь оптимально настроить. Шоб не бедная не богатая была. :поддерживаю этот принцип!!! Осталось определиться с моделью и ценой! -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.1.2015, 8:37
Сообщение
#6
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 112 Регистрация: 6.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Заречный Мотоцикл: SUZUKI DR250S>DR453 Репутация: 6 |
смысл в том чтоб работал-(родной карб не по карману)японец или китаец карбу разницы нет,если по параметрам подходит. mikuni в интернет просторах тоже не везде японец-китайских валом,причем искусно подделанных)))Найду по дешевке "родной"-обяз.поставлю) :поддерживаю этот принцип!!! Осталось определиться с моделью и ценой! с родным то что не так карбом? по мне так лучше старое японское чем новое китайское, это касается как мотоциклов так и запчастей...дешевый карб будет работать на своб цену скорее всего.поищи б/у карб японский, на разборках, например мне кажется можно и от других эндуриков посмотреть лишь бы дифузоры были одинаковые.....у меня вообще карб от кросача ямаховского стоит плоскодросельный кейхен..и ничего..мот работает еще лучще, правда пришлось попариться с подбором жиклеров...б.у. купила 2005 года по моему около 5000р. с доставкой со штатов p.s. подробности переделок читай в моей теме: http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10706 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.1.2015, 12:03
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
Brumboks а у тебя точно TM 32 стоит? Я на таких мото только про TM 33 слышал, да и в мануале 1990-1994 гг TM 32 вроде не упоминается. Может у тебя год другой?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2015, 11:14
Сообщение
#8
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
с родным то что не так карбом? по мне так лучше старое японское чем новое китайское, это касается как мотоциклов так и запчастей...дешевый карб будет работать на своб цену скорее всего.поищи б/у карб японский, на разборках, например мне кажется можно и от других эндуриков посмотреть лишь бы дифузоры были одинаковые.....у меня вообще карб от кросача ямаховского стоит плоскодросельный кейхен..и ничего..мот работает еще лучще, правда пришлось попариться с подбором жиклеров...б.у. купила 2005 года по моему около 5000р. с доставкой со штатов p.s. подробности переделок читай в моей теме: http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10706 Родного карба нет-я мот собираю" по нитке"(что досталось от прежнего владельца так это: мотор,маятник и амортизатор задний.)) Brumboks а у тебя точно TM 32 стоит? Я на таких мото только про TM 33 слышал, да и в мануале 1990-1994 гг TM 32 вроде не упоминается. Может у тебя год другой? от прежнего хозяина узнал про ТМ 32,В МАНУАЛЕ ТОЖЕ САМОЕ УВИДЕЛ: ТАКИМ БЫЛ 3 ГОДА НАЗАД: https://img-fotki.yandex.ru/get/15540/86475...d_6a9ded83_orig -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2015, 13:11
Сообщение
#9
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
Brumboks вот именно на той картинке, которую ты выложил указан вообще TM 31, смотри внимательней, к тому же это американец вроде. Все-таки я бы на твоем месте перепроверил, а то закажешь не то, потом обидно будет, лично у меня стоит Mikuni BST 33SS, на более свежих годах вроде устанавливался как раз Mikuni TM 33SS.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2015, 14:22
Сообщение
#10
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Brumboks вот именно на той картинке, которую ты выложил указан вообще TM 31, смотри внимательней, к тому же это американец вроде. Все-таки я бы на твоем месте перепроверил, а то закажешь не то, потом обидно будет, лично у меня стоит Mikuni BST 33SS, на более свежих годах вроде устанавливался как раз Mikuni TM 33SS. ПРИМУ ВО ВНИМАНИЕ СПС.Сейчас вопрос стоит в том чтоб не дорого и в рабочем состоянии,перелопатил ин-нет,везде карбы дорогие,(прежний хозяин продал карб за 200$),а мне осталось подобрать "из того что Бог пошлет"поэтому думаю взять на пробу китайский с 250см3,а вдруг подберу? \а как отличить американца? -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2015, 17:13
Сообщение
#11
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
ПРИМУ ВО ВНИМАНИЕ СПС.Сейчас вопрос стоит в том чтоб не дорого и в рабочем состоянии,перелопатил ин-нет,везде карбы дорогие,(прежний хозяин продал карб за 200$),а мне осталось подобрать "из того что Бог пошлет"поэтому думаю взять на пробу китайский с 250см3,а вдруг подберу? \а как отличить американца? Как отличить не знаю, да одинаковые они вроде, или почти одинаковые, просто мануал этот изначально америкосовский, да и не слышал я чтобы на японском DR250S стоял TM 31 или TM 32. Насчет карба недорого родной конечно не купишь, новый около 15000 т.р., б/у не думаю что дешевле 7000 т.р. будет, TM 33 имею ввиду, хотя можешь пошукать на японских моторазборках, ссылка на них есть на сайте www.nipponbike.ru или обратиться за помощью к Серый-VL или еще к кому (несколько людей на форуме занимаются продажей и поиском запчастей, найдешь). Насчет китайца можно наверное попробовать подобрать, другое дело что его еще надо туда вкорячить а потом смесь настроить, если разбираешься, то почему нет, лично я в настройках карба не силен, единственное как мне кажется диффузор должен быть штатным т.е. 33 мм. Кстати выложил бы фото движка, а то вдруг у тебя вообще Джебеловский мотор, а какой там карб я не знаю, просто почему прежний хозяин упомянул TM 32, подозрительно, или просто ошибся. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2015, 20:36
Сообщение
#12
|
||
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Как отличить не знаю, да одинаковые они вроде, или почти одинаковые, просто мануал этот изначально америкосовский, да и не слышал я чтобы на японском DR250S стоял TM 31 или TM 32. Насчет карба недорого родной конечно не купишь, новый около 15000 т.р., б/у не думаю что дешевле 7000 т.р. будет, TM 33 имею ввиду, хотя можешь пошукать на японских моторазборках, ссылка на них есть на сайте www.nipponbike.ru или обратиться за помощью к Серый-VL или еще к кому (несколько людей на форуме занимаются продажей и поиском запчастей, найдешь). Насчет китайца можно наверное попробовать подобрать, другое дело что его еще надо туда вкорячить а потом смесь настроить, если разбираешься, то почему нет, лично я в настройках карба не силен, единственное как мне кажется диффузор должен быть штатным т.е. 33 мм. Кстати выложил бы фото движка, а то вдруг у тебя вообще Джебеловский мотор, а какой там карб я не знаю, просто почему прежний хозяин упомянул TM 32, подозрительно, или просто ошибся. -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
24.1.2015, 8:15
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
Ну да это действительно DR250S и если он 94 года, то по идее там должен был стоять TM 33, хотя на мегазипе почему-то до 98 года везде BST 33 вылазит, в принципе туда можно ставить и то и другое, TM 33 говорят получше, кстати если выход с воздухана овальный значит там стоял BST 33, не исключено также что прежний хозяин тоже не мог найти родной карб и поставил туда TM 32, но с завода они туда никогда не ставились. Вообще я конечно согласен со сказанным выше, что лучше пошукать родной б/у, но сейчас с этим долларом неудачное время, кстати BST 33 врятли найдешь, я года два искал, бесполезно, TM 33 можно найти, но цена...
Попробуй подобрать китайский с 250-ки, думаю ничего страшного в этом нет для мотоцикла если настроить как следует, может получиться вкорячить, только учитывай габариты, чтобы в раму не уперся, ну и по-любому надо будет что-нибудь мудрить с тросиком и переходниками на головку и воздухан. Кстати можешь еще обратиться за помощью к Ghost в ветке "ПРОДАМ мотозапчасти и аксессуары", может он сможет найти б/у TM 33 по приемлемой цене, удачи... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2015, 11:31
Сообщение
#14
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Ну да это действительно DR250S и если он 94 года, то по идее там должен был стоять TM 33, хотя на мегазипе почему-то до 98 года везде BST 33 вылазит, в принципе туда можно ставить и то и другое, TM 33 говорят получше, кстати если выход с воздухана овальный значит там стоял BST 33, не исключено также что прежний хозяин тоже не мог найти родной карб и поставил туда TM 32, но с завода они туда никогда не ставились. Вообще я конечно согласен со сказанным выше, что лучше пошукать родной б/у, но сейчас с этим долларом неудачное время, кстати BST 33 врятли найдешь, я года два искал, бесполезно, TM 33 можно найти, но цена... Попробуй подобрать китайский с 250-ки, думаю ничего страшного в этом нет для мотоцикла если настроить как следует, может получиться вкорячить, только учитывай габариты, чтобы в раму не уперся, ну и по-любому надо будет что-нибудь мудрить с тросиком и переходниками на головку и воздухан. Кстати можешь еще обратиться за помощью к Ghost в ветке "ПРОДАМ мотозапчасти и аксессуары", может он сможет найти б/у TM 33 по приемлемой цене, удачи... Спасибо огромное за совет!Приму все к сведенью,до весны время есть-буду искать,подбирать... (Работал в СПБ было легче найти запчасти,сейчас в Украине задушили-цены взвинчены,власти исполняют...в итоге мои запчасти с Крыма не могут выехать,я уже молчу про почту с РОССИИ-не знаю дойдет-ли...) -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.1.2015, 6:54
Сообщение
#15
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
(Работал в СПБ было легче найти запчасти,сейчас в Украине задушили-цены взвинчены,власти исполняют...в итоге мои запчасти с Крыма не могут выехать,я уже молчу про почту с РОССИИ-не знаю дойдет-ли...) Да уж тяжко тебе придется с поиском запчастей, если из России не вышлешь, во Владивостоке многое можно найти, сочувствую, надеюсь хоть с других стран посылки ходют. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.1.2015, 12:56
Сообщение
#16
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52923 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Попробуй подобрать китайский с 250-ки, думаю ничего страшного в этом нет для мотоцикла если настроить Они очень упрощённые. Работать будут и настроить их проще. Но минус мощность, причём прилично.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.1.2015, 13:43
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
Работать будут и настроить их проще. Но минус мощность, причём прилично. Да, об этом я как-то не подумал, действительно читал где-то, что при копировании 200-го Джебеля китайский Джебель теряет приличный процент мощности, обидно если с DR-ки силенки уйдут, так то там 31 л.с., мот очень резвый, лучше конечно родной карб вопросов нет, но доллар всю малину портит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.1.2015, 0:11
Сообщение
#18
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Да, об этом я как-то не подумал, действительно читал где-то, что при копировании 200-го Джебеля китайский Джебель теряет приличный процент мощности, обидно если с DR-ки силенки уйдут, так то там 31 л.с., мот очень резвый, лучше конечно родной карб вопросов нет, но доллар всю малину портит. да мне хоть на первое время,надо хоть дыркнуть...прогреть...а там уже...глядишь и найду микуни))) у меня ХОРНЕТ стоит,600см3,ездить есть на чем ,но душе ближе эндуро,кросс...и так год никак не мог раму подобрать,а сейчас стопор в карбе и суппортах,но все что Бог не делает-все к большему наслаждению...))) -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.2.2015, 23:11
Сообщение
#19
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
ВЧЕРА НАШЕЛ КАРБ МИКУНИ-ПОСТАВИЛ НА МОТ,ЗАВЕЛ И (ПОЛУЧИЛ ОГРОМНОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ ОТ ЗВУКА МОТОРА...)ПРОГРЕЛ,ПОТОМ (УВИДЕЛ),УСЛЫШАЛ ЧТО КАРБ ЗАЛИВАЕТ.РАССТРОИЛСЯ СЛЕГКА Т.К. ПРИЧИНУ НЕ ПОНЯЛ.ВОПРОС К ТЕМ КТО СООБРАЖАЕТ В НАСТРОЙКАХ КАРБА-КАКИЕ ПРИЧИНЫ ЗАЛИВА КАРБА МОГУТ БЫТЬ И КАК ИХ УСТРАНИТЬ.И ЕЩЕ ПОДСКАЖИТЕ МОДЕЛЬ КАРБА НА ФОТО:
Прикрепленные изображения
-------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.2.2015, 23:13
Сообщение
#20
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Что?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.2.2015, 4:26
Сообщение
#21
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
ВЧЕРА НАШЕЛ КАРБ МИКУНИ-ПОСТАВИЛ НА МОТ,ЗАВЕЛ И (ПОЛУЧИЛ ОГРОМНОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ ОТ ЗВУКА МОТОРА...)ПРОГРЕЛ,ПОТОМ (УВИДЕЛ),УСЛЫШАЛ ЧТО КАРБ ЗАЛИВАЕТ.РАССТРОИЛСЯ СЛЕГКА Т.К. ПРИЧИНУ НЕ ПОНЯЛ.ВОПРОС К ТЕМ КТО СООБРАЖАЕТ В НАСТРОЙКАХ КАРБА-КАКИЕ ПРИЧИНЫ ЗАЛИВА КАРБА МОГУТ БЫТЬ И КАК ИХ УСТРАНИТЬ.И ЕЩЕ ПОДСКАЖИТЕ МОДЕЛЬ КАРБА НА ФОТО: Brumboks поздравляю, что хоть звук мотора услышал, а по карбу в этом то и заключается главный гемор чтобы его адаптировать к совсем другому моту, переливать может из-за высоко поднятой иглы, неправильного уровня поплавков, жиклеры нужно подбирать, почитай форум, тут есть темы про настройку карбюраторов, в том числе и в разделе про S-ки, карбюратор похож на какой то из серии VM, попробуй замерить диффузор и набрать в поисковике что намеришь, например Mikuni VM 32, точнее может хондоводы подскажут, по моему на хондах такие ставятся, может в разделе Honda про него можно что-нибудь найти, а вот получится ли его под этот мот настроить, вот это вопрос... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.2.2015, 21:26
Сообщение
#22
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 33 Регистрация: 8.1.2015 Вставить ник Цитата Из: ПОЛТАВА Мотоцикл: DR 250S-94год Репутация: 1 |
Brumboks поздравляю, что хоть звук мотора услышал, а по карбу в этом то и заключается главный гемор чтобы его адаптировать к совсем другому моту, переливать может из-за высоко поднятой иглы, неправильного уровня поплавков, жиклеры нужно подбирать, почитай форум, тут есть темы про настройку карбюраторов, в том числе и в разделе про S-ки, карбюратор похож на какой то из серии VM, попробуй замерить диффузор и набрать в поисковике что намеришь, например Mikuni VM 32, точнее может хондоводы подскажут, по моему на хондах такие ставятся, может в разделе Honda про него можно что-нибудь найти, а вот получится ли его под этот мот настроить, вот это вопрос... Дельный совет,спс за подсказку!обязательно порыскаю по настройкам.Узнал по фото через поиск(ТЫ ПРАВ,) что это"mikuni vm32"Сегодня потратил день чтоб разобрать и понять что-к-чему в данном карбе,ВОПРОСОВ МНОГО,НО МАНУАЛЫ ВСЕГО НЕ ОТКРЫВАЮТ,придется опытным путем искать "ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ"в настройках для моего КОНЯ))) -------------------- Учиться никогда не поздно)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.2.2015, 21:31
Сообщение
#23
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Карбюратор вообще двухтактный, повезло, что заработал. На фотке добрый старый простейший микуни года этак от 87 и до этак 2003. Простой как валенок и безотказный, как вдова.
-------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.2.2015, 6:35
Сообщение
#24
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 11.8.2012 Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в. Репутация: 3 |
Да точно, карб двухтактный, сегодня у знакомого видел такой на "буране" стоит, только VM28, интересно можно ли его вообще ставить на четырехтактник вот в чем вопрос.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.2.2015, 7:56
Сообщение
#25
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Раз заводится-то можно, только настраивать устанешь.
-------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 11:55 |