Болтики, гаечки, крепеж, Тянемся за японским качеством |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болтики, гаечки, крепеж, Тянемся за японским качеством |
13.4.2012, 9:38
Сообщение
#1
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Я не знаю, где мы про это говорили, если найдем - перенесем.
К сезону болтики тоже просятся замениться на чистенькие, вот я и делюсь: У меня под окнами открыли рай - "Крепмаркет". В наличии нержавеющие болты, хомуты и прочий крепеж всех мастей, под 6-гранник, под что угодно. Оцинковку больше не покупаю, она гниет быстрее голого железа почему-то. krepmarket.ru. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 9:46
Сообщение
#2
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Оцинковку больше не покупаю, она гниет быстрее голого железа почему-то. Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 10:05
Сообщение
#3
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой. Поэтому всеответственные крепежи(защита,двиг и.т.д) сделал из титана ВТ14. Не гниет,не корродирует! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 10:13
Сообщение
#4
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Нержавейка с ржавейкой не очень хорошо дружат. Будет корродировать быстрее чем с оцинковкой. Думал об этом (( А что делать? У японцев болты с каким-то оксидом по верху, я так понимаю. Получается, в паре с рамой, оцинкованный болт ржавеет первым. А в паре с нержавейкой сгниет рама? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 10:21
Сообщение
#5
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 130 Регистрация: 8.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был Kawasaki KDX 250 SR Репутация: 2 |
А может, некоторые болты (крепежи) в скрытых местах стоит оставить обычные с целью их дальнейшего ржавения, конечно до определенного момента (пока будет возможность его выкрутить и заменить на новый).
Из курса школьной химии, хоть я в ней не силен, что-то запомнилось. Трубопроводы и другие металлические конструкции соединяют к металлам. которые кородируют быстрее, с целью защиты (трубопроводов) от коррозии. Таким образом гниет то, чем можно пожертвовать и в дальнейшем без проблем заменить. Как этот принцип называется не знаю. Так, почему-бы его не использовать в мотоцикле, дать коррозии переключиться с рамы на болты. Если поставить нержавейку, коррозия будет "искать" более слабое место на раме. -------------------- Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 10:38
Сообщение
#6
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 14.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел Репутация: 7 |
Получается, в паре с рамой, оцинкованный болт ржавеет первым Оно как бе очевидно. Он работает как цинковый протектор. Если ты краской устранишь контакт между болтом и рамой то гнить они не будут. Хромникелевая сталь как мне думается тоже должна выступать анодом по отношению к обычной углеродистой стали. Но там механизм другой немного Там устойчивая оксидная пленка. В любом случае раньше будут выходить из строя болты по причине их меньшего размера и того что все таки они анодами будут. Защита конструкций при помощи внешних источников тока (химических или электрических) называется протекторная и катодная защита соответственно. На курсе электрохимии рассказывали байку когда то давно. Один богач построил лодку с медным корпусом чтобы та не обростала морскими прелестями. А заклепки сделал стальные для прочности. В паре медь-железо - железо это анод. И его лодка развалилась. Прям как Вы со своими болтами -------------------- Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 10:52
Сообщение
#7
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Хромникелевая сталь как мне думается тоже должна выступать анодом по отношению к обычной углеродистой стали. Но там механизм другой немного Там устойчивая оксидная пленка. В любом случае раньше будут выходить из строя болты по причине их меньшего размера и того что все таки они анодами будут. Хромникелевая - это по русски нержавейка? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 11:14
Сообщение
#8
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 14.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел Репутация: 7 |
-------------------- Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 11:46
Сообщение
#9
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 130 Регистрация: 8.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина, Днепропетровская обл. г. Новомосковск Мотоцикл: сузуки джебел 250 - был Kawasaki KDX 250 SR Репутация: 2 |
Спорить не буду, сравнивая уровень школы и высшего учебного заведения по количеству знаний и их направленности. Но сколько болтов на своей различной технике не перекрутил, никакой из них не приводил к разваливанию аппарата.
Ни все титановые болты могут иметь необходимую прочность. Относительно недавно узнал по маркиврокам на шляпках болтов нагрузку, которую может выдержать от 4.6 (самые распространенные, "пластелиновые" т.сказать, как говна) и до 12.6 (самые крепкие). А если маркировки на головке нет... -------------------- Убежденный мотоциклист с уклоном в сторону бездорожья.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 20:46
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 545 Регистрация: 17.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ЦАО Мотоцикл: XR650L(продаю в разбор), Africa Twin Репутация: 2 |
А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело".
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:12
Сообщение
#11
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 488 Регистрация: 12.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Уч-Дэрэ, Воронеж. Изредка Киев (БОМЖ) Мотоцикл: Хонда XR250 Хонда XL700 Репутация: 5 |
Поэтому всеответственные крепежи(защита,двиг и.т.д) сделал из титана ВТ14. Не гниет,не корродирует! Кто про титан писал. Титан имеет свойство самовыкручиваться (читал в статье по механике). Поэтому на фиксатор. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:18
Сообщение
#12
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство...
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:36
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 859 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Московская обл. г. Рошаль Мотоцикл: Временно "безлошадный" Репутация: 27 |
Нержавейка-это понятие условное. Это легированная сталь. Коррозионная стойкость таких сталей определяет колличество хрома.При содержании Cr(хром) более 12% на поверхности стали возникает харрактерное для хромистых сталей пассивное состояние.Подробней описывать не буду.Обширная тема." Нержавеющие стали" имеют одну особенность-хладноломкость.Т.е. не любят отрицательные температуры.Поэтому в ответственных соединениях не стоит применять " нержавейку"Поэтому применяют углеродистые стали,или другие лигированные стали ,жаростойкие -клапана например и т.д.Лучше применять хромированный крепеж или никелерованный.Они есть в продаже. А если есть желание самим заняться покрытием,то есть очень простой способ. Лужение.Применять можно припой,в продаже есть.В Советское время было шиком облудить днище машины. А еще ,что-бы не гнил стальной погреб, закапывали рядом кусок свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:44
Сообщение
#14
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
У меня под окнами открыли рай - "Крепмаркет". Там цены московские, в два рвза дороже "Крепики" в Ёбурге . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:57
Сообщение
#15
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 4.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Тверская обл Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 200 ; ЧЗет 250 ; Репутация: 0 |
На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство... Ага лучше мовилькой загустевшей и консервант и фиксатор резьбовой неплохой когда высохнет. По колхозному правда но работает, проверял. А в идеале на все выступающие голые резьбы накрутить по контргайке обратно же на мовильке. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 21:59
Сообщение
#16
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 14.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел Репутация: 7 |
А еще ,что-бы не гнил стальной погреб, закапывали рядом кусок свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее. Только не свинца а цинка. Или магния. Смотрим электрохимический ряд напряжений металлов. Тип провода не важен. Метод называется протекторная защита. Погреб в данном случае поляризуется катодно. Показателем является сдвиг потенциала погреба относительно его естественного значения в данном типе грунта. Контролировать состояние погреба можно измерением потенциала относительно медносульфатного электрода или просто медной проволоки (только быстро). З.Ы. При подключении свинца коррозия погреба ускорится))))) -------------------- Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:01
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 488 Регистрация: 12.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Уч-Дэрэ, Воронеж. Изредка Киев (БОМЖ) Мотоцикл: Хонда XR250 Хонда XL700 Репутация: 5 |
На фиксатор всё. Ибо всё на эндурке имеет такое свойство... Сейчас посмеётесь. Я на ТрансАльпе поставил на фиксатор саморезы на АБС пластике. Фиксатор успешно растврил АБСные приливы для саморезов. С большим трудом при помощи паяльной станции, присадочного материала удалось восстановить форму. Получил хороший урок. ...свинца и соединяли медным проводом с погребом. Но для мота это лишнее. Почему? Кусок цинкового свинца таскать на верёвке за мотоциклетом. Нормально. Чтобы не развилась критическая скорость. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:05
Сообщение
#18
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 4.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Тверская обл Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 200 ; ЧЗет 250 ; Репутация: 0 |
А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело". Закон электролитической диссоциации работает даже в аккумуляторе. Пара разных металлов и растворчик любой кислотный или щелочной вот тебе и гальванич. пара со всеми её прелестями и корозией соответственно Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:06
Сообщение
#19
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3660 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Для малых размеров резьб можно использовать крепёж из анодированного аллюминия(сплавов). Вероятно он будет не дёшев.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:07
Сообщение
#20
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Я на ТрансАльпе поставил на фиксатор саморезы на АБС пластике. Фиксатор успешно растврил АБСные приливы для саморезов. Не знал, что он АБС пластик растворяет... Впрочем, полиэтилену ничего не будет, но в него ничего и не вворачивается. Но ставить на фиксатор винты меня отучил один негативный опыт. Не смог отвернуть однажды... После того фиксирую только болты.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:15
Сообщение
#21
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 14.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел Репутация: 7 |
А что анодом является в паре алюминий/дюралюминий и хрома/никелевая сталь? Помню были лекции по химии по этому поводу, но как говорится: "в одно ухо влетело - в другое вылетело". Не знаю. А алюминия сильная оксидная пленка. У нержавки тоже. Это будет влиять на процесс. Потом как было сказано выше в нержавейке много хрома и/или никеля. В паре железо/алюминий анодом будет алюминий. Все что могу сказать . -------------------- Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:16
Сообщение
#22
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 4.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Тверская обл Мотоцикл: SUZUKI DJEBEL 200 ; ЧЗет 250 ; Репутация: 0 |
Только не свинца а цинка. Или магния. Смотрим электрохимический ряд напряжений металлов. Тип провода не важен. Метод называется протекторная защита. Погреб в данном случае поляризуется катодно. Показателем является сдвиг потенциала погреба относительно его естественного значения в данном типе грунта. Контролировать состояние погреба можно измерением потенциала относительно медносульфатного электрода или просто медной проволоки (только быстро). З.Ы. При подключении свинца коррозия погреба ускорится))))) Сейчас на автомобили такие защиты ставят. В пассате Б-5ом ауди А-4 под переднем бампером в месте крепления проводов минуса стоит цинковый брусочек Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.4.2012, 22:19
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 784 Регистрация: 14.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел Репутация: 7 |
Сейчас на автомобили такие защиты ставят. В пассате Б-5ом ауди А-4 под переднем бампером в месте крепления проводов минуса стоит цинковый брусочек Да видимо защищает прилегающую к минусу область чтобы контакт не пропадал. Одно время НИИ где я работал предлагал защищать кузов ВАЗу протекторами. После того как им сказали срок службы кузова - они сказали -что вы что?? Совсем обалдели?? Нам столько не надо. Кто же новые машины будет покупать??? Это 90е были. Сейчас просто используют оцинкованные кузова. -------------------- Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.4.2012, 6:53
Сообщение
#24
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Эй, теоретики, я ниче не понял. Нержавеющие болтики в итоге лучше оцинкованных? Кто там кого заржавеет? Вы предложения с умными словами завершайте человечьими выводами плиз ))
Гарри, спасибо за наводку ) Ну да че там, десять рублей переплаты, зато рядом. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.4.2012, 8:36
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Кто про титан писал Я Писал. Весь крепеж сажу на фиксатор и ни каких проблем. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 23:10 |