масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? |
29.5.2012, 15:46
Сообщение
#326
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15629 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
Так что пофиг. согласен не раз ночью замечал в горах свечение коллектора на авто после прохватов,а до красна у нас дрыло не греется -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.5.2012, 23:27
Сообщение
#327
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
не раз ночью замечал в горах свечение коллектора на авто после прохватов,а до красна у нас дрыло не греется дрыло - нет, а выпускная труба у нас - тоже светится. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.5.2012, 23:45
Сообщение
#328
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
дрыло - нет, а выпускная труба у нас - тоже светится. Какое это имеет отношение к маслу???? -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.5.2012, 23:49
Сообщение
#329
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
я подумал, что речь о выпускном коллекторе, например) в турбинах ваших не разбираюсь.
-------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.8.2012, 12:53
Сообщение
#330
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 6.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 0 |
Да ладно вам Люди)) я вообще езжу на масле TURBO дизель)) 10 в 40+)))))с загустителем и ничего )
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 19:31
Сообщение
#331
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Djebel 200, в ПТС 1997г Репутация: 0 |
Всем привет , залил сегодня полусинтетику ЛУКОЙЛ СУПЕР API SG/CD 10W40 , сцепление в норме , дальше посмотрим ... Шесть лет на этом масле катаюсь. Полет нормальный. Именно эта марка масла для мотодвижков подходит т.к. имеет низкую квалификацию по айпи. Шас в меня наверно полетят палки В авто масло добавляют антифрикционные присадки а в мотомасла их не добавляют. Неоправданная высокая цена связана с низкой востребованностью по сравнению с авто маслами. Ни в одном ипонском мануале не написано использовать мото масло, а только указана марка рекомендуемого масла. А блин соврал немного 5в-40 супер а буковки те же. Попробовал я данное масло. Мот у меня недавно, проехал на нем чуть менее 500км, поэтому мнение мое сугубо субъективное: Я решил, что это масло для моего мотоцикла и в тех условиях в которых я его эксплуатирую, мне не подходит. По состоянию сцепления, точнее фрикционных дисков. Посмотрел эту статью http://ipone.mr-moto.ru/about/oil/ , то что касается сцепления, я с этим согласен. В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне). ... Различия между сцеплением в масляной ванне, пременяемом на мотоциклах, и автомобильным: - в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления; - сцепление мотоцикла работает в масле, которое уменьшает трение и делает передачу крутящего момента более сложной чем в автомобиле; - нельзя использовать модификаторы трения (типа Fenom), так как велика вероятность пробуксовки. Для самого двигателя, может быть и для коробки передач, автомасла возможно и не хуже, а может и какие то лучше, чем мотомасла. Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять. В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 19:39
Сообщение
#332
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла. мотоцикл сам тянется к асфальту? или что это за качества? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:12
Сообщение
#333
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1732 Регистрация: 12.3.2010 Вставить ник Цитата Из: 142-й Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04 Репутация: 12 |
- в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления; в тему ! еще на авто устанавливают четыре колеса против двух на мото. Обойма дисков сцепления позволяет сохранить площадь, через которую передается момент. И проектировалось оно спецом для работы в масляной ванне моторного масла. Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять. вот тут согласен, в качественные мотомасла производители добавляют аббразив который не дает дискам буксовать и передача крутяшого момента с колена происходит без его потери. Автомобилисты его недаром не долюбливают. Тысячи байкеров ездят на автомаслах и не подозревают что сцепа у них того... Не даром масла делятся не на авто и мото, а моторные и трансмиссионные. Мотыля запах содержит феромоны коки ))) Те, кто жаловался на МММ и зсадили его, теже и требовали выпустить на волю. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:22
Сообщение
#334
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Попробовал я данное масло. Мот у меня недавно, проехал на нем чуть менее 500км, поэтому мнение мое сугубо субъективное: Что то странное.Автомасла,которые способствуют пробуксовке сцепления,это только синтетика класса SL-SM.Многие ездят на автомобильноы синтетике и ничего со сцеплением не происходит.У меня был казус,залил синтетику,которую лью в машину ENEOS 5-50 SM и сцепа забуксовала.Прокатился,слил,залил мотомасло и всё прошло и присадки автомасла както вымылись сами без всяких последствий.А чтобы забуксовало на минералке или на полусинтетики,причём с последствиями,которые ничем с дисков не смыть?ЯА выражение"ухудшились внедорожные качества"звучит странно.Я решил, что это масло для моего мотоцикла и в тех условиях в которых я его эксплуатирую, мне не подходит. По состоянию сцепления, точнее фрикционных дисков. Посмотрел эту статью http://ipone.mr-moto.ru/about/oil/ , то что касается сцепления, я с этим согласен. В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне). ... Различия между сцеплением в масляной ванне, пременяемом на мотоциклах, и автомобильным: - в корзине сцепления мотоцикла, находящемся в масляной ванне, стоит большое количество дисков сцепления в противоположность одному у автомобиля. Обойма дисков сцепления позволяет уменьшить нагрузку на рычаг сцепления; - сцепление мотоцикла работает в масле, которое уменьшает трение и делает передачу крутящего момента более сложной чем в автомобиле; - нельзя использовать модификаторы трения (типа Fenom), так как велика вероятность пробуксовки. Для самого двигателя, может быть и для коробки передач, автомасла возможно и не хуже, а может и какие то лучше, чем мотомасла. Для сцепления мотоцикла, автомобильные масла есть не очень хорошо. Автомасла способствуют пробуксовке сцепления. И эти присадки автомасел потом фиг чем вымоешь с фрикционных дисков, теперь их только менять. В моем случае от применения автомасла ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:24
Сообщение
#335
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Варион, я с тобой согласен. ЗЫ: Сейчас придет Дядька Карбон)) И скажет что он пользует масло, без мотоЧиклиста на этикетки... ЗЫ: Вот припоминается что он, диски то и менял
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:35
Сообщение
#336
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
в качественные мотомасла производители добавляют аббразив который не дает дискам буксовать Это была шутка? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:43
Сообщение
#337
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
В мотомаслах нет модификаторов трения (в автомобильные масла активно добавляют модификаторы трения, чтобы двигатели соответствовали стандартам экономии топлива, но это не приемлемо для мотодвигателей со сцеплением работающем в масляной ванне). А как же быть с дукати и Уралами....?? Че ж им на автомобильном ездить? ухудшились внедорожные качества моего мотоцикла. даже не знаю что написать.... -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:44
Сообщение
#338
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Это была шутка? Конечно же нет!Там на конвеере сидят специальные люди,которые в масло крошат абразив.И вот от этих людей и зависит состояние наших мотоциклов Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:46
Сообщение
#339
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Заклевали Флудеры Чел, хотел сказать присадки... Высокотехнологичное моторное масло для мотоциклов. 100% Synthetic, Ester Technology. Применение: Дорожные и внедорожные мотоциклы, эндуро, триал, оснащенные 4-х тактными двигателями с интегрированной и неинтегрированной коробкой скоростей и сцеплением в масляной ванне или «сухим». Предназначено для двигателей, отвечающих требованиям норм EURO 2 или EURO 3, оснащенных системой очистки выхлопных газов: катализаторы, рециркуляция выхлопных газов. Прочее применение: мотоциклы без катализаторов, скутеры, мотовездеходы, мопеды. Характеристики: Категория масла API SL/SJ/SH/SG. Испытание на соответствие техническим условиям JASO MA № M033MOT052. Эстеры обладают слабым коэффициентом сцепления, что позволяет снизить механические потери внутри двигателя и улучшить его характеристики. Соединение свойств эстеров, противоизносного присадочного комплекса, и устойчивости к сдвигу позволяет обеспечить продолжительный срок службы коробки скоростей. Сниженное содержание фосфора и серы обеспечивает функционирование и долговечность катализаторов, которые предусмотрены последними нормами по охране окружающей среды. Испытание на соответствие техническим условиям JASO MA гарантирует четкость работы сцепления в масляной ванне при запуске двигателя, при ускорении, и на максимальной скорости. Облегчает переключение скоростей. Рекомендации по применению: Замена производится в соответствии с рекомендациями производителя и по собственному усмотрению. Может смешиваться с минеральными и синтетическими маслами. Физико-химические данные: Цвет, визуально: красный. Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40. Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,861. Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,48 mm2/s. Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 90,25 mm2/s. Индекс вязкости, ASTM D2270: 151. Точка изменения текучести, ASTM D97: -36°C / -33°F. Точка вспыхивания, ASTM D 92: 228°C / 442°F. Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:53
Сообщение
#340
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: 6 |
Просто некоторые связующие накладок дисков не совсем терпят современные синтетические масла.
Но это касается старых комплектующих или если производитель об этом заявляет. У меня одно масло и в дизель и в мото и косилки, снегоходы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 20:55
Сообщение
#341
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Наверно это про мотюль,который я лью
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:06
Сообщение
#342
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1732 Регистрация: 12.3.2010 Вставить ник Цитата Из: 142-й Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04 Репутация: 12 |
Это была шутка? Неа, это секрет химиков-технологов. Абразив такой мэлький-мэлький, повышает трение в междудисковом пространстве и не приводит к их износу, пыль, сказочная называется )) Проблемы с пробуксовыванием дисков решаются их регулировкой, заменой диской и заменой пружин, а то привыкли по 50 тыщ ездить без замены ( к теме про честные пробеги на надцатилетних мотах). Еще есть рекомендации лить в изношенный двигатель масло погущее, типа двацатьвэшисят, давление в системе смазки держится хорошее, нафиг надо капиталить двиг если манометр "очки давит", оно же спортивное, классное. А хондовцы в своем хондамоторе Различия масел не понимаем а все туда же, феном, ЕР, СМТ, нано-квадро-олейна рекомендуем. Ухишрения продавцов и изготовителей паковать в коробки с нужными этикетками удаются на славу, все мои знакомые покупают для своих авто масла с названием марки авто (масло "хонда", "шевроле" и т.д.) а покупают то они по сути одно и тоже масло, зато спокойные и верят. В компаниях Шелл, ВР, ЗиК, Тоталь и других все не догадаются начать выпуск мотомасел, такую рыбину упускают, толи дело мотыль и ликвид-подсуетились, и заботятся о байкерах. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:10
Сообщение
#343
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Различия масел не понимаем а все туда же, феном, ЕР, СМТ, нано-квадро-олейна рекомендуем. Ухишрения продавцов и изготовителей паковать в коробки с нужными этикетками удаются на славу, все мои знакомые покупают для своих авто масла с названием марки авто (масло "хонда", "шевроле" и т.д.) а покупают то они по сути одно и тоже масло, зато спокойные и верят. В компаниях Шелл, ВР, ЗиК, Тоталь и других все не догадаются начать выпуск мотомасел, такую рыбину упускают, толи дело мотыль и ликвид-подсуетились, и заботятся о байкерах. +1 -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:27
Сообщение
#344
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Djebel 200, в ПТС 1997г Репутация: 0 |
Я Говорил, что все субъективно.
Что значит ухудшились? - Не хватает момента на 1-й передачи. Звезды стандартные 15-45. По асфальту каких либо ухудшений в динамике не заметил. Масло быстро потемнело. Я понимаю моющие свойства хорошие, но что то слишком при таком пробеге. Еще я не знаю, что у меня за масло до этого было залито. Я на нем не ездил просто слил, но не промывал. Которое сам залил: Автомобильное, полусинтетика 10-40 этикетка как на картинке выглядит. Масло с заправки- магазина Лукойл, левым не должно быть. Фрикционные диски выглядят именно как засаленные. Я могу конечно ошибаться, но для себя решил. Автомобильное буду лить в автомобиль, а в мотоцикл мотоциклетное. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:29
Сообщение
#345
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Масло с заправки- магазина Лукойл, левым не должно быть. Никогда не бери масло на заправках!Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:33
Сообщение
#346
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Djebel 200, в ПТС 1997г Репутация: 0 |
Почему? У них не контролируют своих работников?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:49
Сообщение
#347
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Не хватает момента это как?И какое отношение"не хватает момента"имеет к пробуксовке сцепления?Если не хватает момента на двухсотке,значит чегото с карбом,На двухсотке замечательные низы для этого объёма двигателя.А что масло быстро темнеет,так это косвенно говорит об увеличившихся зазорах в деталях ЦПГ.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:55
Сообщение
#348
|
|
Матёрый неджебеловод Группа: Свои Сообщений: 5552 Регистрация: 23.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: DL 650A - 11г. Репутация: 46 |
Тут напрашивается вопрос: а с мотоциклетным маслом хватает момента на 1й передаче?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2013, 21:57
Сообщение
#349
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Ну с мотоциклетным этож другое дело,там и момент другой и образив наструган
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.3.2013, 2:14
Сообщение
#350
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14056 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262 |
Весеннее обострение!
Даже комментировать лень... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 1:04 |