Что ставить в прогрессию - втулки или подшипники?, бронзовые, капролон Опции

[лкп]

Первый квест:

https://uhs-rti.ru/catalog/production/polim...ennyiy_chernyiy

Тоже заинтересован во втулках. Списался с продавцом. В наличии есть пруток ∅30 и один ∅20. У вас на джебелях внешний диаметр подшипников ведь больше 20? Мне то для тенеры 20 точно маловато будет. Сколько по длине на один комлект надо?
Я готов заказать/выкупить необходимое кол-во графитонаполненного прутка∅30

[Ульф]

Тоже заинтересован во втулках. Списался с продавцом. В наличии есть пруток ∅30 и один ∅20. У вас на джебелях внешний диаметр подшипников ведь больше 20? Мне то для тенеры 20 точно маловато будет. Сколько по длине на один комлект надо?
Я готов заказать/выкупить необходимое кол-во графитонаполненного прутка∅30

По правде сказать, я еще хотел поэкспериментировать с велокареткой из этого материала. А для неё мне надо 40мм (чистовой внешний 37). Но через какое-то время мне и в Двухсотку эти втули понадобятся. Родные подшипники уже вроде на ладан дышат. Вот думал как раз одну болванку для всего и для всех.

Предполагаю, что прутки кратно метру. По крайней мере обычный капролон и фторопласт метровыми палками идет.

Ну и надо будет размеры. Чертёжики для наладчика я смогу накидать, но совершенно не представляю пока, что именно рисовать для этих мотовтулок.

[Leksey]

У вас на джебелях внешний диаметр подшипников ведь больше 20?

внутренний, наружный, ширина

ось маятника 22х29х30 2шт
линки-маятник 20х27х23.5 2шт
косточка-линки 20х27х23.5 2шт
косточка-рама 20х27х30 1шт
косточка-аморт 17х24х20 1шт









А сальники же все равно нужны с капролоновыми втулками? Просто они еще большая проблема.

Я седня купил в ось маятника nhk2230 2шт по 650р. Дороговато, учитывая, что это барахло.

[лкп]

204 на один джебель+10% на запас. Итого 25см. Мне, примерно, так же надо и мысли о прутке ∅40 меня тоже непокидают. Завтра уточню по наличию и закажу. 1 метр на эксперименты, или все же два?

[Leksey]

Я не знаю. Но деньги готов выслать на весь эксперимент полностью.

[лкп]

Итак, три прутка графитонаполненного полиамида 400*40 лежат у Жени Ульфа. Ему нужны размеры/эскизик для заказа токарю. Лексей, с тебя размеры на джебель 250;) Я, как мне перестанет быть лениво и я сниму маятник и прогрессию, дам ему размеры втулок на тенеру.
При обсуждении конструктива так и повис вопрос: какой допуск делать на скользящую посадку втулка полиамидная-втулка распорная(условная внутренняя обойма подшипника скольжения)? Насколько полиамид "обожмется" при запресовке? Понятно, что можно развернуть после запрессовки, но хочется обойтись без дополнительных танцев.

[Ульф]

Но деньги готов выслать на весь эксперимент полностью.

Мы же не при капитализме. Сейчас не деньги, сейчас размеры нужны.

[лкп]

В допусках рекомендовали оставить зазор на температурное расширение 0,05-0,15. Это при условии эксплуатации от -30 до +40 с нагревом от трения до +50 градусов. Так что, думаю, это не грозит.

... Отсутствие же смазки не испугает шарнир, учитывая высокие трибологические параметры материала втулки.

Так что не вижу повода не выпить )))

Женя, рисуй втулку. И покажи что запрессовывается а что должно скользить. Материалы разные по разному сжимаются. Вот например я наружку прессую. Плюс пять соток на диаметр. Внутренняя скользячка плюс десятка.

Пока я в Октябрьском загораю..

Блин, всеж написано

[Ульф]

При обсуждении конструктива так и повис вопрос

У меня сегодня возникла немного другая идея по поводу организации скользящих втулок. Нарисую потом.

Блин, всеж написано

А... ну да )).

[лкп]

Вспомнилось про "развернуть". на "урале" менял сайлентблоки маятника на капролоновые втулки. После запрессовки втулок ось не лезла и развернуть втулки оказалось не так и просто: развертка закусывала и т.п. И разворачивание было больше похоже на разгрызание А что могут посоветовать специалисты?

[Leksey]

С пластиком я не представляю, а медные втулки на шкворнях и пром.вале газели без проблем разворачиваются. Развертка может неудобная была?

По поводу размеров. Объясните мне, будет ли отличаться втулка по габаритам от подшипников. Если не будет, то я несколькими постами ранее всю подвеску выписал в размерах. Если будут, то расскажите подробнее. Может сальники упраздняются или еще какие нюансы?

[Ульф]

По поводу размеров. Объясните мне, будет ли отличаться втулка по габаритам от подшипников.

Мы вроде договорились до того, чтобы попробовать использовать дополнительные стальные втулки, надеваемые на ось и скользящие внутри пластика. Это для того, чтобы родные оси не жрало, а когда сожрёт эту втулку, ее легко можно было бы выточить (заказать) новую. Так что надо отдельно конструктив продумывать.
У меня пока проблема, что я в жизни ни разу не видел этот узел в разобранном виде, а картинка из мануала мне мало что даёт.

Внешний диаметр - да, скорее всего повторит подшипник (за исключением величины допуска посадки). Всё остальное скорее всего может "поплыть" в зависимости от воображения.

[Leksey]

Я ничо не понял. Распорную втулку (она же внутренняя обойма подшипника) одеть еще в одну металлическую втулку? Чота я в недоумении.

[Kopcak]

После запресовки втулку, развернуть не получилось, действительно выгрызает.
Ещё раз проточил, получилось что-то похожее и рабочее.

[Ульф]

После запрессовки втулок ось не лезла и развернуть втулки оказалось не так и просто: развертка закусывала и т.п. И разворачивание было больше похоже на разгрызание

Чот есть подозрения, что если это будет реальной проблемой (если не удастся подобрать допуски так, чтобы без разворачивания всё вставало), то проще будет посадочный диаметр дополнительных втулок шлифовать, а не капролон разворачивать.

[Leksey]

Я когда-то фоткал комплекты олболз для диртмотошопа.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=269693

Прогрессия:


Маятник:


Объясните про доп. втулку. Как ей дать натяг? Или свободная посадка? Зачем тогда вообще капролон?

[Ульф]

Я ничо не понял. Распорную втулку (она же внутренняя обойма подшипника) одеть еще в одну металлическую втулку? Чота я в недоумении.

Нене. Это я сборку узла не одуплил. Думал, подшипники внутренними обоймами на ось садятся, а распорная между ними.
Надо, кароче, от своей чекухи мощи доставать и смотреть в руках.

Объясните про доп. втулку.

Всё, проехали ). Расскажи пока, имеют ли все эти сальники ГОСТовский аналог или они исключительно буржуйских стандартов?

[Leksey]

Если сальники остаются, то размеры будут по подшипникам. Но чтобы оптимизация была комплексной, сальники лучше или упразднить, или заменить популярными. Такие как оригинал - фиг купишь. Больно тощие.

[лкп]

Вообще-то я надеялся, что ответы на эти вопросы прям с неба упадут, а я только экстраполирую их на свой мот
Завтра проконсультируюсь. Может и ясность в конструктиве появится. Хотя, подозреваю, вопросов только добавится...

[Ульф]

сальники лучше или упразднить, или заменить популярными. Такие как оригинал - фиг купишь.

Ну я как раз к этому и клоню. В велодеталях мне уже удалось кое-где показать фигу загранице и успешно применить родной ГОСТ. Иншалла, можно и тут попробовать. Но это надо с цифрами на руках думать.

[лкп]

Я за вами не успеваю пальцами тыкать
Про допвтулку я затупил: "родная" и будет являться внутренней обоймой подшипника скольжения (собственно как и в оригинале, только подш качения) по ней и внутренний диаметр +0.1(обсуждаемо) для полиамидной втулки

[Ульф]

"родная" и будет являться внутренней обоймой подшипника скольжения (собственно как и в оригинале, только подш качения) по ней и внутренний диаметр +0.1(обсуждаемо) для полиамидной втулки

Мне кажется, тогда в качестве эксперимента можно просто по размерам подшипников сделать (с учётом допусков) и не парить моск на данном этапе. Это при условии, что данные втулки в хорошем состоянии.

[Leksey]

Дак да. Вы где-то заигрались, пока меня не было )
НАсчет состояния втулки ты зришь в корень. Ее у меня уже в третий раз сожрало ржой, как столетнюю трубу в садовом водопроводе. Поэтому я ее либо куплю оригинал, либо закажу у токаря. Если вы осилите сделать комплект с ней, то будет круто. Но платить вам как за олболз никто не будет

[Ульф]

Если вы осилите сделать комплект с ней, то будет круто.

Изначально идея такой и была.

Но платить вам как за олболз никто не будет

С этим в Болталку. Там много граждан, у которых на капиталистической целесообразности свет клином сошёлся.

[Leksey]

Надо же понимать, что капиталистическая целесообразность перестает иметь значение тогда, когда качество рацухи ожидается несоизмеримо больше предлагаемого капитализмом.
Сделаем втулку хотя бы как оригинал (= раза в 3 лучше олболза) - деньги посыпятся комьями, не будут успевать рассыпаться на листочки. Прикинь - комья денег!