эээ труба, раскаляется до красна Опции

[Arnik 250]

Для начала: большинство тутошних экспертов сами не знают, богатая или бедная... Я, хоть и не эксперт, предположу: труба греется на холостых - значит, беднит смесь именно на холостых, а это нормально!
Труба греется на подсосе - смесь заведомо обогащенная (подсосом), это - нормально!

Система холостого хода не зависит от положения иглы, соответственно - на хрена её (иглу) туда-сюда двигать???
Как говорил один известный киногерой: "вбейте себе в мозг", что игла работает только при движении заслонки, они связаны между собой...

Вот если смесь беднится на ходу, тогда можно подумать о положении иглы относительно заслонки... Как-то так...

Есть хорошая поговорка: "Не мешай машине работать!" Особенно - неуемными шаловливыми ручками...
Ну и еще поговорка: "Лучшее - всегда враг хорошего!"

[Leksey]

Есть еще такая: Джебел не ломается. Ну она с первой почти одно и то же.

[kuzmich]

Есть у меня дома пирометр (пистолетик для измерения температуры), и отсюда все мои проблемы скорее всего.

Хорошая вещь.
А температуру тела может померять?
У меня есть тепловизор, когда купил думал можно девчонок рассматривать без одежды.)
От трубы своей Husky прикуриваю сигарету, как это мог сделать и от АХ-1, так и от "хрюнделя")

[plastilinko]

Система холостого хода не зависит от положения иглы

так то оно так но раз игла работает при ходе заслонки, положение которой на хх регулируется винтом и в момент хх часть воздуха идет через основной диффузор, то...

[Arnik 250]

так то оно так но раз игла работает при ходе заслонки, положение которой на хх регулируется винтом и в момент хх часть воздуха идет через основной диффузор, то...

Логично... Но - предлагаю не учитывать это влияние, считать его ничтожным... А? Как и влияние фаз Луны...

[eccentric2000]

[Rakshasik]

Владельцы джебелей, скажите пожалуста, как быстро у вас выхло краснеет и краснеет ли вообще.

-----
Нагуглил:

На степень нагрева большое внимание оказывает состав рабочей смеси. Например, поступление в цилиндры бедной смеси может также вызвать перегрев двигателя. В этом случае слышатся "хлопки" в карбюраторе, чувствуется пониженная приемистость автомобиля. Двигатель перегревается и из-за медленного горения бедной смеси. Объем горящих газов, продолжительность и поверхность соприкосновения деталей двигателя с газами увеличиваются, становится больше количества тепла, отдаваемого деталям двигателя.

Если двигатель перегревается из-за поступления в цилиндры богатой смеси, то характерными признаками этого являются "выстрелы" и черный дым в глушителе. Богатая смесь, как и бедная, горит медленно и не успевает сгореть полностью из-за недостатка воздуха. При выходе в глушитель смесь, соединяясь с кислородом, сгорает. Происходит взрыв. Продолжительная работа двигателя на этой смеси приводит к повышенному образованию нагара в цилиндрах, к ухудшению передачи тепла в охлаждающую жидкость, создает возможность возникновения детонации.

[LeTyH]

выхлоп чутка светится в темноте это всего 450 градусов где-то или можно прогуглить температуру по цвету. прогреть трубу не долго - ее ничего не охлаждает кроме воздуха снаружи. температура выхлопа на мощностных режимах под 800оС
так что может быть - либо немного бедная или нормальная смесь (на хх многие ставят богатую для более ровной работы мотора, поэтому у них ничего не светится) или даже просто завышенные обороты хх = больше подача топлива- больше тепла тоже самое если вязкое масло - хх не высокие, но требуется много энергии на вращение мотора - больше бенза впрыскивается и больше тепла, греющего трубу

изначально пирометры врут и сильно - там нужно настраивать черноту поверхности и еще что-то в переменных.

так что нужно мерить температуру цилиндра, лучше нормальным контактным электронным термометром

[BUGER]

Для начала: большинство тутошних экспертов сами не знают, богатая или бедная... Я, хоть и не эксперт, предположу: труба греется на холостых - значит, беднит смесь именно на холостых, а это нормально!
Труба греется на подсосе - смесь заведомо обогащенная (подсосом), это - нормально!

Система холостого хода не зависит от положения иглы, соответственно - на хрена её (иглу) туда-сюда двигать???
Как говорил один известный киногерой: "вбейте себе в мозг", что игла работает только при движении заслонки, они связаны между собой...

Всё правильно. У БОЛЬШИНСТВА Джебелей с Яппии выставлена очень бедная смесь ХХ. Проверь количество оборотов винта ХХ, и сделай БОЛЬШЕ чем в мануале.

Тебя спасут правильно выставленные холостые обороты, и правильно отрегулированное качество смеси на ХХ.

[Rakshasik]

Эксперимент продолжается: вместо стандартных 1.5 оборотов винта качества накрутил 2. На улице -10 и дует небольшой стабильный ветерок.

1)Выхлапуха
На выходе из движка моментально прогревается до 700+ градусов, причем если двигатель сильно молотит то и 1000+. Померил всю выхлопуху, по мере удаления от движка падает до 100гр, глушак внутри 25-30. После того как выставил минимальный холостой ход, на выходе держится в районе 450.

2) Под ребрами цилиндра.
Быстро прогревается до 100-120 ... через пару минут стабилизируется на 180.

3) Маслянный радиатор
Медленно и неторопливо прогревается до 110-115.

Ну и собственно как мне понять, что делать с этими цифрами, м.б. они абсолютно нормальные. Вы не встречались где-нибудь с подобными замерами ?

Вот например совершенно другой порядок цифр

[plastilinko]

а карбюратор вскрывался или в собранный залил-вылил?
если не вскрывался то велика вероятность что клинер что-нибудь там вымыл и оно попало под гтж например

[Rakshasik]

Вскрывал, всё делал по мануалу.
--------------------------
Нашел в сети:
Замерял сегодня температуру цилиндра. После 12 км пробега, температура составила ~160 Со. На улице было 24 Со, обороты двигателя были 6000-7500 об/мин. Во время движения максимальная температура составила 170 Со. На холостых температура падает до 140-150 Со. Замерял двумя тестерами с термопарами, прямо на ходу. Температура измерялась между верхними рёбрами цилиндра (по середине).

А вот это уже опытный товарищ пишет:

Работая на холостых оборотах, на открытом пространстве,- двигатель не перегревается; более того,- будучи предварительно разогретым до критических температур, в этом режиме он остывает. Рабочие значения температуры: +70 - двигатель прогрет и можно ехать; от +70 до +160 рабочий интервал; на практике обычно 120-145.

------------------
Цитата с педевикии: "В период сгорания рабочей смеси температура в цилиндре достигает 2000 °C и более." Действительно, откуда там взяться 170 Со? У меня у знакомого на параплане рабочая температура цилиндров двигателя 240 Со. И это при более эффективном охлаждении. У разных двигателей, разные параметры.

Мда, видимо всё-таки единственно правильный способ ориентироваться в температуре двигателя, это в сравнении с другими джебелями.

[plastilinko]

У меня у знакомого на параплане рабочая температура цилиндров двигателя

это вообще не показатель, там сильно форсированный 2т мотор с ресурсом в моточасах

сеточку №31 вытаскивал?
вообще при таких симптомах я бы открыл карбюратор еще раз и еще раз промыл, продул или ждать тепла и тогда смотреть
потому как до этого все было нормально а после стало хандрить

[Leksey]

Ты вообще чо развыступался? У тебя Джебеля нету.

[plastilinko]

Ты вообще чо развыступался? У тебя Джебеля нету.

я за томми сегодня

[Rakshasik]

сеточку №31 вытаскивал?
вообще при таких симптомах я бы открыл карбюратор еще раз и еще раз промыл, продул или ждать тепла и тогда смотреть
потому как до этого все было нормально а после стало хандрить

Сеточку вытаскивал, кучу говна с нее убрал.
Карб буду вскрывать сегодня, поднимать иглу и снова мерить, я не успокоюсь пока всех не за....аю
----------------
Вот видосик по 200ке, в принципе на немного остывшем движке, дядя снимает температуру в 160, и это двухсотка, может я и зря парюсь.

[LeTyH]

пирометр врет
не может быть за 1000 темп трубы
выключай свет, смотри цвет свечения, ищи в интернете палитру цветовой температуры, сравнивай температуру с пирометром

иглу поднимать не надо!! она не влияет на этот режим

[Rakshasik]

ФАК ФАК ФАК !!!

Пирометр переключился на фаренгейты, когда батарейку менял.

рукалицо

[plastilinko]

Пирометр переключился на фаренгейты, когда батарейку менял.

но зазоры клапанов на недавно купленном мопеде не грех проверить все равно

[car-bon]

rakshasik80, если бы обозначенная тобой в названии темы проблема, была хоть чуть-чуть актуальна, то в мануале на первой странице тебе рассказали бы как пользоваться пирометром, приложили к нему шкалу цветовых температур нержавеющей стали и на самом видном месте на приборке стоял бы указатель температуры двигателя.
Не нужно пытаться контролировать то, что в контроле не нуждается.
Мотоцикл у тебя не перегревается.
Светится труба?
Наслаждайся этим необычным зрелищем!

[Rakshasik]

rakshasik80, если бы обозначенная тобой в названии темы проблема, была хоть чуть-чуть актуальна, то в мануале на первой странице тебе рассказали бы как пользоваться пирометром, приложили к нему шкалу цветовых температур нержавеющей стали и на самом видном месте на приборке стоял бы указатель температуры двигателя.
Не нужно пытаться контролировать то, что в контроле не нуждается.
Мотоцикл у тебя не перегревается.
Светится труба?
Наслаждайся этим необычным зрелищем!

Хороший совет, спасибо.

Ну будем надеятся, когда-нибудь комунибудь это все пригодится, в общем замеры в цельсиях:

Движок:
На холостых даже до сотни нагреться это проблема, если погазовать хорошо так, пиковая температура 115.

Выхлоп: От 300 до 450 на выходе, дальше очень быстро падает.

-----------
Кстати очень плохо слушается винта регулировки хх.

[Шнитов]

Такая же фигня. Только в моем случае эксперты сошлись во мнении что смесь богатая)))

Именно. У меня свечки в двух мотах чёрные. Ближе к нулю KLX работает на холостых через пень колодку пока бензин в карбюраторе холодный.

P.s. Чтоб не видеть светящуюся трубу надо ездить, а не стоять, и не ночью, а днём

[Rakshasik]

Регулировка кстати помогла немного, свечение чуть менее яркое, чем раньше.

На фотке чуть ярче, чем на самом деле, на свету вообще не заметно.



Вот тут ближе к истине



Кстати свечение очень чутко реагирует на ручку газа, быстро усиливается и также быстро тухнет. На ходу скорее всего не светится, но я проверю

[Сhestar]

[Серега Пан]

Не томи, поясни)) Так норма? Для холостых?

На бывшем ТТР250 так было, когда патрубок карба расслоился. Заменил патрубок, больше не видел.