желающим поглумиться и поучаствовать в технических познаниях мото,посвящаю, кроилово 400го дырзета! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
желающим поглумиться и поучаствовать в технических познаниях мото,посвящаю, кроилово 400го дырзета! |
4.9.2014, 23:17
Сообщение
#101
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Жопу заберёт до луны та не заберёт -- так как погасится изначальным сжатием пружины црки под вес мота просто шток заёдёт глубже чем стоковый -- увеличив обьём масла под низом поршня -- о этом писал выше По сути, пока ждал Ёлинс с ремонта, поставил аморт ВООБЩЕ неизвестно отчего, о чём я и обясняю -- лишбы длина подошла и ты писал правильно выше -- взял ключик и покрутил гайку на пружине куда надо изменив предначальный преднатяг +_ 10 кг они не почувстуют (конечно если не мастера спорта) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:21
Сообщение
#102
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Бред какой то по написали. У хр250 аморт карба. Ход и длина у хровского аморта одна, у црного - совершенно другая. Жопу заберёт до луны. Миан прав, передаточные числа в прогрессивного другие, характеристики демпфирования другие, разница в жёсткости пружин, коллосальная. Это предположение или точный факт? та не заберёт -- так как погасится изначальным сжатием пружины црки под вес мота просто шток заёдёт глубже чем стоковый -- увеличив обьём масла под низом поршня -- о этом писал выше о чём я и обясняю -- лишбы длина подошла и ты писал правильно выше -- взял ключик и покрутил гайку на пружине куда надо изменив предначальный преднатяг +_ 10 кг они не почувстуют (конечно если не мастера спорта) Ну так я так и сделал. На уровне мастеров спорта на форуме человека два ездит(и я не в их числе). Многи сжатие смягчают, чтоб сидушка по жопе не стучала на кочках, например)))) -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:23
Сообщение
#103
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Многи сжатие смягчают, чтоб сидушка по жопе не стучала на кочках, а встать не проще так как приотпуске пружины подвеска станет мягче -- потеря в скорости заметил по себе чем быстрее стал ехать тем более жосче настраиваю подвеску -- так как не мог набрать скорость выше на мягкой -- тупо сносило мот с траэктории -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:27
Сообщение
#104
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
а встать не проще Проще пружину чуть ослабить и отбой распустить)))) По жопе бьёт, когда сжатие мягкое, а отбой затянут, подвесон "вбило", и его просто как бы нету. а встать не проще так как приотпуске пружины подвеска станет мягче -- потеря в скорости заметил по себе чем быстрее стал ехать тем более жосче настраиваю подвеску -- так как не мог набрать скорость выше на мягкой -- тупо сносило мот с траэктории Я имел ввиду сжатие амморта по настройкам а не преднатяг пружины. На гражданском моте не погонишь так, чтоб снесло. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:33
Сообщение
#105
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Проще пружину чуть ослабить и отбой распустить) да с возрастом и лень растёт))))) я то же замечаю за собой пятую точку на сиденье после половины заезда ))))) Я имел ввиду сжатие амморта по настройкам а не преднатяг пружины а тоды ясно а я подумал о преднатяге)))) дабы развееть сумневы --кто готов воткнуть в свой хрюндель нормальный аморт (только толковым людям-- в плане что бы гайки умели крутить) готов запродать аморт с условием что если после установки не устроит верну деньги назад -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:35
Сообщение
#106
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Лень? Да что ты знаешь о лени? Я до второй половины заезда вообще не доживаю))))) Если в темпе детей-три круга и заказывайте поминки!
-------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.9.2014, 23:40
Сообщение
#107
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
да с возрастом и лень растёт))))) я то же замечаю за собой пятую точку на сиденье после половины заезда ))))) а тоды ясно а я подумал о преднатяге)))) дабы развееть сумневы --кто готов воткнуть в свой хрюндель нормальный аморт (только толковым людям-- в плане что бы гайки умели крутить) готов запродать аморт с условием что если после установки не устроит верну деньги назад Успокойся и продай его црщикам. В хрюндель он вообще, савсэм никак не подойдёт, даже если ты его даром отдашь и приплатишь еще -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 8:42
Сообщение
#108
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Успокойся и продай его црщикам. Да мне както особо не стоит в этом задача он лежит и кушать не просит В хрюндель он вообще, савсэм никак не подойдёт, даже если ты его даром отдашь и приплатишь еще а ты пробовал его поставить туда? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 8:44
Сообщение
#109
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Црный нет, но он больше чем от хр400, а от 400ки еле впружил
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 8:48
Сообщение
#110
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
но он больше чем от хр400, откуда такая уверенность? мне просто самому стало интересно и сегодня выложу размеры црного если есть размеры хрюшеского выложи плиз -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 10:48
Сообщение
#111
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
поставил аморт ВООБЩЕ неизвестно отчего, который тупо подошёл по крепежу. От ДРЗ-супермото, кстати. Динамику выставил пацану, и тренировался он за милую душу, без пробоев и т п. Когда Ёлкинс приехал и настроился, деть сказал-да, этот лучше. А не так что"тот был вообще ни о чём". Это потому что у RM-Z и DR-Z одинаковые передаточные числа в подвеске и пружины. Отличаются только настройки гидравлики. Если переставить аморт с пружиной на мото с в 2 раза большим передаточным числом в подвеске, усилие передаваемое с пружины на колесо упадет в 2 раза, а с аморта на колесо в 4-6 раз. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 13:56
Сообщение
#112
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
одинаковые передаточные числа в подвеске На XR250R пружина 11,3 кг/ммЦитата(Mian @ 4.9.2014, 17:47) DR-Z400 5,5 кг/ммты хочеш сказать что дрзэт легче иксэра а дрз весит как цр ты ещё на этот вопрос не ответил а уже переходиш к друго чуше -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 16:12
Сообщение
#113
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
ты ещё на этот вопрос не ответил Не вижу смысла тратить на это время. Все кто тему читал, поняли о чем речь идет. Тебе же объяснять что то бесполезно. Просто данные для статистики по жесткости пружин: XR250R - 11,3 кг/мм XR400R - 9,8 кг/мм CRM250AR - 7,5 кг/мм CRF250L - 9,5 кг/мм CRF250R - 5,3 кг/мм DR-Z400 - 5,5 кг/мм RM-Z250 - 5,4 кг/мм Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 18:58
Сообщение
#114
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Не несите бред, аморт от CR на XR250 работать не будет. Он будет как сопля мягкий. я об этом ))))) так что давай не сежяй коль вклинился отвечай XR250R - 11,3 кг/ммXR400R - 9,8 кг/ммCRM250AR - 7,5 кг/ммCRF250L - 9,5 кг/ммCRF250R - 5,3 кг/ммDR-Z400 - 5,5 кг/ммRM-Z250 - 5,4 кг/мм а вот теперь включи мозг и подумай XR250R - 11,3 кг/мм DR-Z400 - 5,5 кг/мм что хрюшка в два раза тежелее дрзта? это я к тому что ты к весу мота приравниваеш жосткость пружины выше писал читай внимательней о пружинах -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 19:19
Сообщение
#115
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Вит, тут логический тупик. Не хрюшка в два раза тяжелее дрезины, а передатка подвески, как вариант, разнится вдвое. Если на мегазипе схемы посмотреть, на то похоже..... И пружина ЦР 10 витков, а ХР 8. И качалка наоборот стоит. Поэтому и пружина жестче и короче, ход линка у хрюши меньше.
Так что я несколько поторопился с идеей поставить аморт от ЦРа. Хрюша ЦР -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 19:56
Сообщение
#116
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
а передатка подвески легко измеряется меряем растояние с установленым амортом от маятника до крыла потом снимаем аморт подымаем маятник до верха и мерим опять ну не будет цровский аморт на на пробой срабатывать да и фиг сним что мешает 1см подкинуть под отбойник? я вижу это так ну да ладно я зацепился больше за жосткость пружин к весу мота))))) сегодня замеры не успел сделать весь день просидел на трассе -- готовил к гонке а вечером то же там заливал трассу так что замерю уже после гонки не до этого сейчас -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 20:02
Сообщение
#117
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
И ведь не лень же людям..... Я хрную подвеску излазил с рулеткой и штангенциркулем...
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 20:04
Сообщение
#118
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
легко измеряется меряем растояние с установленым амортом от маятника до крыла потом снимаем аморт подымаем маятник до верха и мерим опять ну не будет цровский аморт на на пробой срабатывать да и фиг сним что мешает 1см подкинуть под отбойник? я вижу это так ну да ладно я зацепился больше за жосткость пружин к весу мота))))) сегодня замеры не успел сделать весь день просидел на трассе -- готовил к гонке а вечером то же там заливал трассу так что замерю уже после гонки не до этого сейчас В неком условно-усреднённом положении всё может совпасть. Миан имел ввиду(и похоже он прав), что на 1 см хода оси заднего колеса на ХР ход уже собственно штока амморта 1 мм, а у ЦРа 2 мм. Передаточное число ПРОГРЕССИИ, а не подвески, Миан неточно выразился. Жескость пружины-вообще не при чём, сменить пружину 10 минут. У ХР демпфирование собственно аммортизатора жестче, а подвески в целом мягче, у ЦРа наоборот получается. На кроссе больше ход амморта(не оси заднего колеса), и точнее настройка за счёт этого. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 20:28
Сообщение
#119
|
|
Я в танке! Группа: Свои Сообщений: 8262 Регистрация: 17.11.2011 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 76 |
Танкист ты вообще читаеш что тебе пишт??? Танкист, из танка выйди. Два супер специалиста по "торсионам" получили по сопаткам... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.9.2014, 20:43
Сообщение
#120
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Два супер специалиста по "торсионам" получили по сопаткам... Пофиг. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.9.2014, 8:16
Сообщение
#121
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
Передаточное число ПРОГРЕССИИ, а не подвески, Миан неточно выразился. Вполне точно я выразился. Имел ввиду передаточное число именно подвески в целом. На него ведь влияет не только геометрия рычажной системы (прогресии), но и скажем длина маятника, которая тоже может немного отличаться. На КТМах с PDS рычажной системы нет, а передаточное число у подвески есть
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.9.2014, 8:40
Сообщение
#122
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Есть. Маятник это рычаг. На японцах многорычажная задняя подвеска, КТМ использовал однорычажную
-------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.9.2014, 9:48
Сообщение
#123
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
Есть Если ты про отсутствие рычажной системы на КТМ, то тут да я не точно выразился. Но думаю, понятно о чем шла речь
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.2.2015, 12:19
Сообщение
#124
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 104 Регистрация: 22.8.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: CRF250X один остался Репутация: 0 |
Мужики, позвольте вклиниться, я тот еще колхозер и инженер конструктор по работе (по механике) так вот, тут каждый имеет кое какие аргументы, я с Майном почти согласился бы НО!!! ход ЦРосвкого амморта отличается не в 2 раза, как и длина, поэтому не могут хорактеристики отличаться в 2 раза, совсем не в 2, это раз, второе - нарастание жесткости при сжатии у кроссовых пружин присходит быстрее, при том что начальная жесткость может быть разной и у кроссового амморта она ниже - при сжатии она может выровняться и обогнать, (пружины с переменным шагом итд) поэтому если амморт у цр и хр в длину отличаются не более чем на сантим - полтора, то вкорячить можно и работать оно будет, не факт что сильно хорошо, но и не сильно плохо, чисто интуетино это знаю, был опыт еще в 90х, будучи пацаном ремонта первых кроссовых японцев, и поршня в баллоны ставили вместо рваных груш, и прушину вместо воздуха под грушей, и автомобильные прушины, и стойки насиловали и на штоки и поршня, все конечно без рассчетов и теории, чтисто практически и на глаз, но ездили, и радовались, и при нормальных руках добивались неплохих результатов. (до родных конечно не достать, но лучше чем пустой родной или ломаная пружина, небыло тогда нифига) если жопа высоко - вставыш в амморт никто не отменял, под поршень шайбу из стеклотекстолита и будет счастье равной длины
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.2.2015, 12:52
Сообщение
#125
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 286 Регистрация: 16.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Люберцы Мотоцикл: BMW F800GS, Suzuki DRZ400S, инжекторный табурет. Репутация: 0 |
Не несите бред, аморт от CR на XR250 работать не будет. Он будет как сопля мягкий. На XR250R пружина 11,3 кг/мм CR250R 4,9-5,0 кг/мм DR-Z400 5,5 кг/мм Передаточные числа в задних подвесках XR250 и CR250 отличаются раза в 2-2,5 http://www.drz-club.ru/forum/44-6932-1 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 18:20 |