Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Переделка XT660R в эндуро, из паркетника
MCVL
сообщение 3.2.2017, 12:29
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Началось как обычно с того, что расстояния покатух увеличились, 250 и 400 куб стало мало, а выбор 600+ кубовых не так уж и велик. Начали выбирать другу мот.
2-цилиндра хотелось бы, думалось брать что-то на подобии Трансальпа, но после тест-драйва в горах оказалось, что он не эндуро
Большинство доступных 2-цилиндровых примерно на том же уровне
Критерии выбора сократились и образовали список того, что хотелось бы иметь в мотоцикле:
1. Удобство езды на дальние дистанции, т.е. широкое седло, мягкость хода, крейсерская скорость хотя бы 110-120км/ч, при этом расход в пределах 5л и минимум вибраций, электростартер
2. Эластичный двигатель с тягой с низов, но при этом не тухнущий сразу после них как ХТ600 и подобные, т.е. предпочтение средним оборотам, а т.к. легким он скорее всего не будет из-за верхнего пункта, то тяга с низов обязательна
3. Мот должен позволять проезжать везде, где позволяют проехать навыки пилота - песок, грунтовки, горы, камни, тропинки, пусть даже без прыжков и с напряжением в мышцах, но проехать и не на грани возможностей, а с кайфом
4. Должен быть надежным (просто прихоть такая), изначально в хорошем состоянии, чтобы в двигатель не пришлось лезть сразу после покупки, а потом еще ходовку шаманить, рвавчину из бака вычищать, электрику перетряхивать... проходили, знаем, не надо
5. Хоть немного красивый


Выбор пал на:
1) Honda NX650 Dominator - такой мот был во владении выбирающего и оставил хорошие впечатления, но имеет некоторые недостатки:
-жесткая короткоходная подвеска, особенно вилка (грозит установка вилки от ЦРФ)
-железный маятник (заменить на алюминиевый вместе с амортом)
-склонность к перегреву (поиск и установка масляного радиатора)
-2 выхлопные трубы (замена на 1 как на ХР650Л)
-вакуумный карбюратор, расход 6-7л
-давно не выпускаются, в основном все отжатые и имеют плохое состояние

2) Honda XR650L - по идее тоже самое, что Доминатор по двигателю, сразу алюминиевый маятник, регулируемая подвеска, 1 выхлопная труба, но
-имеет большее расстояние между 1-й и 2-й передачей, укороченную 5-ю по сравнению с Доминатором, что на дальняках уже не так удобно и изменить сложно (половинить двигатель)
-еще меньше мощи, при этом расход такой же (карб пришлось бы менять на FCR41MX с амбициями пилота, помимо остальной раздушки)
-вилку все равно менять
-подрамник слабее
-так же греется
-родной бак маленький
-в основном живые дороговаты

3) Suzuki DR650SE - на сегодня один из лучших выборов для такого рода занятий по мнению некоторой прессы, сразу имеет масляный радиатор, мощь сдвинута чуть ближе к середине в отличии от тех двух, но в остальном по переделкам тоже прилично вкладывать
-подвески короткоходные без регулировок, в отличии от Доминатора слишком мягкие, требуется замена вилки (от дрз или црф)
-задний аморт лучше менять
-карбюратор, расход 6л
-без раздушки с низов не тянет, но после нее как раз достаточно
-каждые 60т км ломаются шестерни передач, но до них еще доездить надо
-родной бак маленький
-родное седло жесткое и не совсем широкое
-и самое главное "ой, Сузуки не хочу", был печальный опыт, поэтому наотрез

4) KTM 690 Enduro R - самая быстрая 4Т одностволка, легче остальных, подвески, хоть и не хард-эндуро, но лучше остальных, встает на заднее даже на 4-й передаче, очень веселый мот, но для туризма
-бак сзади заодно и подрамник, 12л, добавлять объем дорого, с багажником тоже засада, сидушка не самая мягкая
-6 передач, которые сближены так, что хочется 7-ю и 1-ю (первая длинная, тошнить не удобно, шестая короткая, крейсер высокий держать не удобно)
-слабая тяга с низов, мотор заточен на верха
-малый угол поворота руля
-топливный насос, рокеры, программатор с ноутбуком возить с собой
-дорого

5) Kawasaki KLR650 - сразу все есть, чтобы просто ехать - бак большой, сидушка широкая, двигатель надежный, расход приемлемый, подрамник крепкий, подвески делать бесполезно, вес не уменьшить, мощей не прибавить, цена относительно небольшая, буквально садишься и едешь, но
-"Кавасаки? Ни за что!"

6) Yamaha XT660Z - дорогой KLR от Ямахи

Витая в потемках смутных мыслей, смотрел разные варианты, но никак не мог решиться, что бы такого выбрать
Приехали как-то смотреть Ямаху XT660R - эндурная версия мотарда XT660X, которая являлась удешевленной версией XT660Z
Смотрим - паркетник чистой воды
-2 выхлопных трубы с катализаторами весом 11кг, которые проходят снизу двигателя, чтобы было страшно бардюр переехать, клиренс очень низкий из-за них
-перья телескопической вилки 43мм защищены пластмасской как на перевертышах, чрезмерно мягкие и уже текут
-подножки основные состоят из резины, которую нельзя снять
-длиннющие рычаги кпп и заднего тормоза направлены точно в крышки, чтобы легче их было пробить
-шток заднего нерегулируемого амортизатора тонкий как на детском квадроцикле и ход видно небольшой
-1 торчащий в стороны радиатор, куча пластика вокруг, местами немного пошерканный
-железный маятник
-двигатель с роликами на рокерах шумновато работает, как будто зазоры клапанов ушли

Но сам мот очень малопробежный и отдается за честную свою стоимость, видимо на нем пытались ездить как на эндуро, но это не вышло
В итоге через неделю раздумий он его все-таки и забрал

Первое, что сделал - перебрал вилку, подтянул сальники, поставил проставки 2-3см над пружинами в вилке, чтобы жестче работало, пружину амортизатора подтянул на 2 щелчка, снял боковой пластик, чтобы не поцарапать, попробовал эндурить



Выявились положительные моменты - седло широкое и удобное, вибрации неощутимы, крейсер может уверенно держать 110-120км/ч хоть весь день, при этом расход 4.5л, двигатель эластичный, лучше всего едет на середине, немного более инертный, чем привычно, но достаточно мощный и тяговитый
На скорости мот гуляет, даже по асфальту, вилку скручивает, маятник подыгрывает и все так покачивается в разные стороны
На камнях оказалось, что клиренса совсем недостаточно, даже с защитой картера страшно ездить, но при этом несмотря на вес мот оказалось вполне уверенно держится, не кидает из стороны в сторону или на бок, а удерживает траекторию





Нашел на форумах, что раз у него не стоит лямбда-зонда, то он может спокойно регулировать обогащение смеси через приборку, так убралось грубое поведение двигателя на низах

В песках показал себя достойно, даже на дорожной резине не кидает из стороны в сторону как XR400SM или DRZ400S, а едет прямо, значит геометрия выдержана на нем более эндурная, это уже радует. Конечно на бездорожье утомляет он сильнее, чем более легкие моты, но зато теперь даже более легкое бездорожье проходится с большими впечатлениями
_______________________


И так, основа хорошая, пришло время тюнинга!

1. Для начала Выхлоп, который проходит снизу однозначно удалить, есть несколько вариантов - родное колено и глушитель от квадроцикла Raptor 700R, должно подходить как родное, но их маловато в продаже и местные частники, кто ставил на Раптора тюненый глушитель загнули цены в 2 раза ниже нового тюнинга с доставкой, поэтому был заказан самый дешевый полный выхлоп с коленом, фирмы "Доминатор" из Польши
Очень громкий, сделали заглушку из трубы с заваренным концом и дырками на стенках
Бочонок с тормозной жидкостью немного мешался, был закреплен к раме хомутами, чтобы не расплавился
Огрызки снизу удалены, чтобы не мешались
На приборке выставлена температура -20, чтобы лучше богатил

2. Крепление основных подножек переварены немного назад, т.к. в стоке они слишком ушли вперед и на XT660Z они примерно так и стоят. Также сами подножки резиновые совсем плохо держали мотоботы на бездорожье, взяли родные б.у. подножки от CRF450X, диаметр оси точно такой как нужен, только немного укоротить упор, чтобы ножки встали ровно, а не к верху

3. Рычаги переключения кпп и заднего тормоза укорочены (отрезаны и приварены), рычаг КПП в стоке слишком длинный и приходилось прикладывать усилие, чтобы передача точно включилась, к тому же был направлен в крышку генератора. Рычаг заднего тормоза слишком сильно торчал, было решено заменить кусочком с зубцами как на эндуро мотоциклах

4. Изготовлена защита картера (дюраль 4мм), сетка на радиатор от веток без боковых упоров (прихоть хозяина), накладка на выхлоп для защиты штанов, небольшая накладка на крышку сцепления для защиты от рычага заднего тормоза

5. Вилка-перевертыш от китайской копии CRF450X, скорее всего Форсаж 450. Оси траверс поменяли местами, поставили подходящие подшипники, нижняя часть одинакова, пружины китайские жестковаты, поэтому с внешней стороны чуть проточены

6. Установлена ступица от CRF250R, т.к. родная ступица была безвозвратно проточена в попытках вставить большой подшипник, хотя можно было вставить родные подшипники от CRF (6904) со втулкой, но об этом он узнал позже (продавец подшипников сказал, что подшипника с размерами 6904 не может существовать). Изготовлены у токаря переходники тормозного диска и суппорта

7. Крыло переднего колеса, в оригинале задняя часть крыла стоит вплотную к колесу, поэтому была отрезана задняя часть другого крыла и прикручена к передней части, чтобы казалось, что это одно целое крыло

8. Маятник установлен алюминиевый от XT660Z, но оказалось, что на XT660Z верхнее крепление аморта ниже, чем на XT660R, сам маятник на порядок шире, если аморт полностью согинается, то он достает до выхлопной трубы ближе к основанию маятника.
Правая часть маятника шире примерно на 2 см, левая на сантиметр или меньше, чем на XT660R, поэтому чтобы вставить его внутрь перегородки, мешающие раме раздвигаться были разрезаны, домкратом правая часть рамы отодвинута на нужный промежуток, затем все, что нужно было заварено.
Правая часть рамы немного поднялась и ось маятника не входила внутрь, поэтому дрелью отверстие было немного подкорректировано в форму овала, затем хорошенько затянуто.

9. Слайдер цепи сделан из ремня ГРМ, но на 14 звезде может проточить и его

10. Сверху установлена защитка от грязи цепи, которую ему подарил друг на XR650R

11. Огромный неаккуратный задний габарит был заменен на маленький аккуратный светодиодный, крыло немного изменено в форме

12. Родная морда встала практически без изменения, только для замка зажигания пришлось установить кронштейн

13. Демпферы заднего колеса оказались немного изношены уже за 2000км, колесо имело люфт, были подставлены кусочки камеры колеса

14. Линки задней прогрессии были выточены новые, на 8мм длиннее родных, чтобы доставать до пола обеими стопами

15. На концы руля выточены грузики из нержавейки весом 200г, чтобы гасить вибрации при долгом асфальте

16. Задняя резина Митас С-02, она существует на 17, перед Кару, т.к. оно было































З.Ы. Все работы хозяин мота делал сам с использованием токаря, фрезеровщика, продавца металла, каленых болтов с закалкой 10, своего труда и неоправданной траты денег

З.Ы.2 Обоснованная критика приветствуется, чтобы мы могли более грамотно троллить его у костра
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MCVL
сообщение 14.5.2018, 21:26
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Нет, делать из него жесткий раллийник неоправданно, он не для этого, сам движок весит чуть больше, чем 51кг smile.gif
Раму вокруг него сделали тоже с большим запасом металла, не экономили)
Прикрепленное изображение

После него смотришь на КТМ 640 и думаешь, как это вообще ездит, лишнего веса убирать негде, наоборот все укреплять и укреплять пока не отвалилось))

Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
inostranez
сообщение 16.5.2018, 14:15
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2768
Регистрация: 30.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан



Репутация:   21  


Цитата(MCVL @ 14.5.2018, 22:26) *
Нет, делать из него жесткий раллийник неоправданно, он не для этого, сам движок весит чуть больше, чем 51кг smile.gif
Раму вокруг него сделали тоже с большим запасом металла, не экономили)


И опять разомкнутую снизу, как у предшественника -__-
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lenny
сообщение 16.5.2018, 16:54
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1162
Регистрация: 8.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г.



Репутация:   11  


Цитата(inostranez @ 16.5.2018, 11:15) *
И опять разомкнутую снизу, как у предшественника -__-

А на инжекторной XT что-ли тоже "под брюхом" только двигатель ?
Если так, то для Ямахи это уже классическая компоновка ).
Да и двигатель включен в силовую структуру рамы. Так что главное чтоб болты опорные были затянуты согласно мануала. Рама там крепкая однако.

Цитата(MCVL @ 14.5.2018, 18:26) *
Нет, делать из него жесткий раллийник неоправданно, он не для этого, сам движок весит чуть больше, чем 51кг smile.gif
Раму вокруг него сделали тоже с большим запасом металла, не экономили)
Прикрепленное изображение

Движка у Ямахи и вправду наверное одна из самых тяжелых. Но там же понятно откуда такая тяжесть. Водянка, тяжелый коленвал, подшипники и пр......
Вот на форуме XT600 один ездил с шумом, ездил и ездил, в итоге оказалось у него все это время гайка держащая жестко шестерню ослабла, появился люфт в шпонке ......Ну и после еще достаточно продолжительного времени шпонку таки слизало ......шестерня КВ повернулась, балансир встретился с коленвалом ). Дак самое интересное что та ничего не разорвало, нуу картер. Просто кинетическая энергия столкновения перешла в потенциальную, балансир сильно покарежило. Но сам картер остался целехонек.
Да какой из него раллийник. Любая 450-ка будет в 100 раз лучше. Это турист чистой воды......но турист с заявочкой на бездорожье. На ней уже можно уехать далеко и по сложным маршрутам, тут вопрос в другом.....сможете ли вы проехать, а мотоцикл проедет много где.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MCVL
сообщение 17.5.2018, 6:47
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1809
Регистрация: 20.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Город яблок
Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа



Репутация:   53  


Цитата(Lenny @ 16.5.2018, 19:54) *
Это турист чистой воды......но турист с заявочкой на бездорожье. На ней уже можно уехать далеко и по сложным маршрутам, тут вопрос в другом.....сможете ли вы проехать, а мотоцикл проедет много где.

Да, Африка там уже не проезжала, где на этом довольно спокойно, при этом по асфальту, хоть и не так комфортно, но от Африки не отстает
Ну, црф450х само собой нигде проблем не испытывал, проедет в такой опе, где для ХТ будет стена, только комфорт и ресурс двигателя уже не те, а этот 660 как внедорожный турист вполне себя хорошо показал, был бы еще кг на 40 легче smile.gif
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- MCVL   Переделка XT660R в эндуро   3.2.2017, 12:29
- - Garry   Общая цена к тенере не приблизилась?   3.2.2017, 12:47
- - leshka   Интересно было почитать, спасибо! Вот именно...   3.2.2017, 12:51
- - MCVL   Еще забыл 17. Боковая подставка родная из пластили...   3.2.2017, 17:05
- - KettlePRO   Озвучте цены, пожалуйста. Можно ли полтора 690х ку...   3.2.2017, 17:18
- - MCVL   По цене получилось $3600 USD сам мот и еще ...   3.2.2017, 17:30
|- - KettlePRO   Цитата(MCVL @ 3.2.2017, 17:30) По цене по...   3.2.2017, 18:52
|- - MCVL   Цитата(KettlePRO @ 3.2.2017, 21:52) Про 6...   3.2.2017, 19:04
- - Stasilio   Тюнинг это болезнь. Ну не эндурный это мотоцикл, в...   3.2.2017, 17:32
- - MCVL   По легкому он много где пройдет, и при этом в дали...   3.2.2017, 17:37
- - Leksey   Мне терка на выхлопной не нравится с виду (( Возмо...   3.2.2017, 17:43
- - Garry   640 й столько не проедет, сколько эта ямаха.   3.2.2017, 19:17
- - sanchos   Цитата(MCVL @ 3.2.2017, 14:30) До начала ...   3.2.2017, 23:28
- - St.   Высокое крыло не защитит радиатор от грязи. На ск...   4.2.2017, 11:39
|- - MCVL   Цитата(St. @ 4.2.2017, 14:39) Высокое кры...   4.2.2017, 14:39
- - sanchos   Цитата(MCVL @ 4.2.2017, 11:39) Узнаем бли...   4.2.2017, 19:40
- - Lenny   Маятник красивый ! Сколько в итоге ход задней ...   4.2.2017, 23:49
|- - Garry   Цитата(Lenny @ 5.2.2017, 1:49) Удивляет т...   5.2.2017, 0:05
|- - MCVL   Цитата(Lenny @ 5.2.2017, 2:49) Сколько в ...   5.2.2017, 10:29
- - Lenny   Цитата(MCVL @ 5.2.2017, 7:29) Маятник под...   5.2.2017, 11:02
|- - MCVL   Цитата(Lenny @ 5.2.2017, 14:02) Я имел вв...   5.2.2017, 11:52
- - MCVL   Вес 180кг с полным баком Все-таки сбросил 1кг   6.2.2017, 15:38
|- - koshey-   Цитата(MCVL @ 6.2.2017, 12:38) Вес 180кг ...   6.2.2017, 17:26
- - sanchos   Цитата(koshey- @ 6.2.2017, 14:26) а ...   6.2.2017, 20:33
|- - koshey-   Цитата(sanchos @ 6.2.2017, 17:33) А тут т...   7.2.2017, 21:13
|- - Garry   Цитата(koshey- @ 7.2.2017, 23:13) А ...   7.2.2017, 21:24
|- - koshey-   Цитата(Garry @ 7.2.2017, 18:24) И часть п...   7.2.2017, 22:21
|- - Garry   Цитата(koshey- @ 8.2.2017, 0:21) Вер...   7.2.2017, 22:26
- - Lenny   Я чет по наивности думал что раз буква R в абревиа...   7.2.2017, 21:51
- - Garry   Чем больше ход подвески, тем выше мотоцикл, для ко...   7.2.2017, 21:59
- - sanchos   Трубы под пузом - это косяк, как не крути. Два тяж...   8.2.2017, 1:06
- - MCVL   Мотардная версия хоть немного обновлялась, маятник...   8.2.2017, 8:18
- - MCVL   Сегодня затестили в песках, лучше стал. В основном...   25.2.2017, 16:31
|- - Stjarna   Цитата(MCVL @ 25.2.2017, 16:31) Выхлопная...   26.2.2018, 18:50
|- - MCVL   Цитата(Stjarna @ 26.2.2018, 21:50) а как ...   26.2.2018, 21:30
- - MCVL   Все искали, чем бы заменить задний аморт, но уж оч...   17.9.2017, 19:40
- - Lenny   Интересно по пружине ! Т.е получается двойная ...   17.9.2017, 21:46
- - MCVL   Да там небольшая в целом-то прогрессия)) Размер 62...   18.9.2017, 7:00
- - MCVL   Отъездили сезон можно сказать Вилка китайская от ф...   26.9.2017, 12:40
|- - alite3000   Цитата(MCVL @ 26.9.2017, 15:40) З.Ы. Тепе...   27.9.2017, 17:54
- - MCVL   Задняя пружина от XR650R показала себя отлично, но...   25.2.2018, 19:32
- - MCVL   Обновлю, усиленная пружина от ХР650Р работает как ...   10.5.2018, 21:11
- - leshka   Охох... А ему не интересно было бы наградить элект...   10.5.2018, 22:34
|- - MCVL   Цитата(leshka @ 11.5.2018, 1:34) Охох... ...   11.5.2018, 7:39
- - kukanow   Несколько лет владел XT660R - вполне сбалансирован...   11.5.2018, 9:47
|- - inostranez   Цитата(kukanow @ 11.5.2018, 10:47) выхлоп...   14.5.2018, 15:45
- - MCVL   Ну не 200, этот ХТ660Р взвешивали 180кг с копейкам...   14.5.2018, 17:31
- - kukanow   Не, ну апофеоз тюнинга это канешно оффзероадюде, ...   14.5.2018, 17:58
- - MCVL   Нет, делать из него жесткий раллийник неоправданно...   14.5.2018, 21:26
|- - inostranez   Цитата(MCVL @ 14.5.2018, 22:26) Нет, дела...   16.5.2018, 14:15
|- - Lenny   Цитата(inostranez @ 16.5.2018, 11:15) И о...   16.5.2018, 16:54
|- - MCVL   Цитата(Lenny @ 16.5.2018, 19:54) Это тури...   17.5.2018, 6:47
- - MCVL   В этом году решили исправить еще один недочет конс...   12.1.2019, 11:42
- - koshey-   Цитата(MCVL @ 12.1.2019, 8:42) По идее до...   13.1.2019, 12:30
- - MCVL   Цитата(koshey- @ 13.1.2019, 15:30) о...   14.1.2019, 6:45


Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 20:45