Замена подшипников двигателя, Неоригинальные подшипники. У кого какой опыт? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена подшипников двигателя, Неоригинальные подшипники. У кого какой опыт? |
8.1.2021, 10:57
Сообщение
#26
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
-------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.1.2021, 18:49
Сообщение
#27
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 23 Регистрация: 23.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Оренбург Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA Репутация: 0 |
По отечественной я без справочников скажу что у 302 - 15 мм внутренний диаметр, а у 301 - 12 мм диаметр. А не название фирмы? У ntn всмысле маркировка TM Вообщем дела обстоят так на данный момент: NTN TMB301c3 Это подшипник !!13!!x37x12 Из спец стали с температурным расширением больше обычного. В магазине подшипников подшипник 13x37x12 нашли, но другие характеристики стандарт(т.е. обычные допуски и про сталь ничего не известно). На свой страх и риск. Попробую поискать еще, но видимо склонюсь к покупке оригинала, ибо не хочу колоть двигатель после 10000. А с неизвестным подшипником такая вероятность больше. Всем спасибо за помощь. Если все же найду ИДЕНТИЧНУЮ замену-отпишусь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.1.2021, 21:03
Сообщение
#28
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Ваш сарказм понятен. Но вот ради примера, какой бы вы поставили подшипник вместо NTN TMB301m3-? Я бы поставил 6301. Вроде очевидно? -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.1.2021, 21:44
Сообщение
#29
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
6 - обозначение закрытого подшипника. Ни на колене, ни в коробке, закрытые подшипники не нужны. Или вытаскивать защиту, или покупать просто 301.
Расскажу мистическую вещь про подшипник в МКПП Джимни. Он выходит из строя первым, на пробеге 100-140 тыс км, замена на ЛЮБОЙ неоригинал заставляет его менять через 10-40 тыс км, установка оригинала избавляет от визитов в коробку на те же 100-140 тыс км. Почему - никто объяснить не может. Во всех остальных узлах (и других подшипниках той же КПП) неоригинал (качественный) работает нормально. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.1.2021, 21:53
Сообщение
#30
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Ладно с 6 ошибся по привычке) Да я верю что бывают исключения. Но если в брендовой коробочке лежит подшипник с маркировкой то в 99% можно ставить такой же. А если подшипник необычный то это будет отражено в маркировке. У меня вот есть один игольчатый с упорным буртиком. Вот там кроме оригинала ничего нельзя купить. -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.1.2021, 22:22
Сообщение
#31
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
если в брендовой коробочке лежит подшипник с маркировкой то в 99% можно ставить такой же Однозначно!Просто там лежал очень редкий подшипник малоизвестного у нас японского производителя. Который заманаешься искать. Да и стоит тот оригинал несравнимо дешевле оригинала на коленвал лёгкой эндурки. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.1.2021, 23:12
Сообщение
#32
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
На Джебе менял, взял кайо подшипники и не заморачивался температурным расширением. По маркеровке те же что и оригинал. Да и какое там особое расширение. На Джебе самое горячее место 117, 120 градусов в самом плохом случае. В картере еще меньше, они в масле валяются.. Так что думаю не гоняй особо. Главное купить неподделку. Я б в этом направлении думал больше
-------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.1.2021, 15:24
Сообщение
#33
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 23 Регистрация: 23.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Оренбург Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA Репутация: 0 |
Я бы поставил 6301. Вроде очевидно? Ну так вот в чем самый огонь. Помимо того, что 6301 закрытый подшипник, есть еще одно "но"...Оригинал !!13!!х37х12, а 301-это 12х37х12. Такие дела. На Джебе менял, взял кайо подшипники и не заморачивался температурным расширением. По маркеровке те же что и оригинал. Да и какое там особое расширение. На Джебе самое горячее место 117, 120 градусов в самом плохом случае. В картере еще меньше, они в масле валяются.. Так что думаю не гоняй особо. Главное купить неподделку. Я б в этом направлении думал больше Спасибо.Сколько проехали после замены? Расскажу мистическую вещь про подшипник в МКПП Джимни. Он выходит из строя первым, на пробеге 100-140 тыс км, замена на ЛЮБОЙ неоригинал заставляет его менять через 10-40 тыс км, установка оригинала избавляет от визитов в коробку на те же 100-140 тыс км. Спасибо, вот именно по этому не хочу чтобы также получилось с неоригиналом. Двиг вроде простой, но колоть его каждые 10000, думаю удовольствие сомнительное. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.1.2021, 16:36
Сообщение
#34
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Моё мнение - на коленвал - только оригинал (я в своё время ставил оригинал б/у, пришёл с мало б/у коленом с Ебея, но если бы пришёл без подшипников - разорился бы на оригинал), в коробку - любые аналоги хороших производителей (NTN, SKF, Koyo и т.д.). Там никаких особенностей не требуется.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.1.2021, 17:37
Сообщение
#35
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Проехал пока 2000 км на кайо. Оригинал найти было невозможно, через того человека у которого заказывал, под оригиналом были именно кайо подшипники, если ничего не путаю. Они ж тоже японские? Как то так..
Кстати все время пользовал подшипники skf, в ступицы там например,, но последнее время стали что то быстро уставать они, возможно это грехи магазина, где я из покупал. Теперь беру через специалиста, на заказ кайо. Это как с маслом, главное чтоб не подделка! -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.1.2021, 17:53
Сообщение
#36
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 19.9.2020 Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород Мотоцикл: Djebel 250XC '97 Репутация: 13 |
кайо это китайские мотоциклы, а подшипники - кОйо.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.1.2021, 18:11
Сообщение
#37
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 852 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Кстати все время пользовал подшипники skf, в ступицы там например,, но последнее время стали что то быстро уставать они, возможно это грехи магазина, где я из покупал. Теперь беру через специалиста, на заказ кайо Попробуй русские Вологодские, на заднем колесе Джебеля примерно по 40 т.км. проезжают на переднем еще больше. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 4:50
Сообщение
#38
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
кайо это китайские мотоциклы, а подшипники - кОйо. Согласен, ну все поняли вроде про че.. Попробуй русские Вологодские, на заднем колесе Джебеля примерно по 40 т.км. проезжают на переднем еще больше. Обязательно затестю! -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 8:28
Сообщение
#39
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
Попробуй русские Вологодские Я давно уже перешёл на Вологодские. Качество вполне... Стоят в 2 раза дешевле всяких FAG. FBJ и значительно дешевле Койо, НТН, СКФ и прочих "топчиков" . -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 8:56
Сообщение
#40
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34757 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
А их только через родственников со связями можно достать?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 9:36
Сообщение
#41
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1193 Регистрация: 8.4.2020 Вставить ник Цитата Из: Россия Мотоцикл: DR250S Djebel Репутация: 5 |
Да в колеса и япские подгипники не дорогие, на перед 200-250 рэ за пару, в заднее ~500 за три штуки
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 12:38
Сообщение
#42
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 19.9.2020 Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород Мотоцикл: Djebel 250XC '97 Репутация: 13 |
Я давно уже перешёл на Вологодские. Качество вполне... Стоят в 2 раза дешевле всяких FAG. FBJ и значительно дешевле Койо, НТН, СКФ и прочих "топчиков" . пишут Цитата Вологодских подшипников теперь нет. Все комплектующие привозят из Китая . В Вологде собирают. Часть цехов вообще закрыли, те что работали при СССР. Цитата Китайцы давно освоили "VBF", продают чуть ли не на вес, а наши торгаши ничем не брезгуют. Цитата Да поддержу. Всегда хвалили вологодские и я старался их ставить. Но с годами заметил что при цене конской они выхаживают все меньше и меньше.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 17:31
Сообщение
#43
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1193 Регистрация: 8.4.2020 Вставить ник Цитата Из: Россия Мотоцикл: DR250S Djebel Репутация: 5 |
Был негативный опыт с Вологодским выжимным на Таз. Пришлось второй раз снимать коробку. Так что Япония онли)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 18:40
Сообщение
#44
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 3686 Регистрация: 22.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА Мотоцикл: Honda XR400R Honda CRM250R mk2 Восход 3М-01, 1992г. Репутация: 39 |
пишут Кто пишет ? Диванные эксперты ? Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши. 150р за штуку это конская цена ? Ну извините... Покажите мне ипонский за стописят... Вот я покупал. -------------------- Если ты умнее всех, то кто это поймет?
---------------------- плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.1.2021, 19:09
Сообщение
#45
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1146 Регистрация: 19.9.2020 Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород Мотоцикл: Djebel 250XC '97 Репутация: 13 |
Кто пишет ? Диванные эксперты ? На drive2.ru пишут такие же эксперты, как и здесь. Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши. а в километрах это сколько? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2021, 11:21
Сообщение
#46
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 23 Регистрация: 23.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Оренбург Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA Репутация: 0 |
Вообщем продолжил я копать дальше. Итак подшипники коробки Xr 250 Baja 2002:
1. 62/22(по мануалу) 22*50*14(фактический размер) koyo83b700(стоит по факту) 2. 6202NTN(по мануалу)- NTN6202LUA(стоит по факту) 3. 6204NTN(по мануалу)-NTN TMB204nx3(стоит по факту) 4. 17*42*12NTN(по мануалу)- TMB203jr2 c3(стоит по факту) Проштудировав форумы от оппозитчиков до мотодельтапланиристов ДЛЯ СЕБЯ сделал сделующий вывод. На мой взгляд правильно везде ставить подшипники c3, НО и при нормальном зазоре в БОЛЬШИНСТВЕ случаев ничего экстраординарного не случается, лишь чутка сокращается срок эксплуатации. C1 от C3 отличается на ~18 микрон, что не много. И влияет на количество смазки между роликами при неравномерном тепловом расширении. Более того у многих производителей c3 может быть указано обсолютно по разному (M3,X3,C3 или просто 3 в конце). Такие дела. Остальное буквы как TM(спец закалка) у NTN не имеет сильного влияния. Главное взять качественные c3. Это всего лишь мое мнение. Буду пробовать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2021, 14:18
Сообщение
#47
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1193 Регистрация: 8.4.2020 Вставить ник Цитата Из: Россия Мотоцикл: DR250S Djebel Репутация: 5 |
Кто пишет ? правда не веришь? Брату на Баху на днях купили Nachi в переднее колесо, 6202 мад ин джапан по 150 рэ за штуку. Nsk мад ин Поланд 100 рэ один стоит в этом же размереДиванные эксперты ? Я 19й и 20й сезоны на них отъездил. Отличные подши. 150р за штуку это конская цена ? Ну извините... Покажите мне ипонский за стописят... Вот я покупал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2021, 14:25
Сообщение
#48
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 23 Регистрация: 23.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Оренбург Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA Репутация: 0 |
Друзья, да тема здесь вообще не про то. Больше половины исписано про подшипники в колесах. Менять подшипники в колесах-это дело одного часа от силы. Я к тому что, на них можно экспериментировать бесконечно. А вот с подшипниками внутри движка сложнее, я лично не готов перетряхивать его каждые несколько тысяч. Давайте писать положительный опыт ПО ДВИГАТЕЛЮ.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2021, 19:46
Сообщение
#49
|
|
Заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 23 Регистрация: 23.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Оренбург Мотоцикл: yamaha xt225 serow, XR 250 BAJA Репутация: 0 |
Друзья, подкорректирую написанное мной выше. Пообщался с Тимофеем (форумный механик) насчет подшипников. Вот дословный ответ :"Подшипники КПП не требовательны к зазорами. Поршнипники КВ 2т моторов строго с3-с4, на 4т моторах не такой нагрузки и на КВ не требуются с увеличенным зазором". + видео подтверждающее сей аргумент
Так что для себя я вопрос по подшипникам решил. Тимофею еще раз спасибо! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2021, 20:04
Сообщение
#50
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Ну, если Тимофей так сказал, то вопросов нет. Он это всё руками трогал, многократно.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 1:40 |