Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Может ли греться генератор?
vezdexod007
сообщение 12.9.2017, 22:34
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Сегодня заметил что после запуска, быстро нагревается левая крышка картера и греется выпрямитель, рука не терпит.
На днях заглох в броде. Могла ли вода попасть туда или он в масле? В масле воды не было.
Версия без АБ, схемы не нашёл. Предохранитель вынимаю, не чего не меняется. Как проверить, что случилось?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 3:15
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 3:34) *
Версия без АБ, схемы не нашёл.

Были и такие?

Попробовать отключить генератор от РР, так же будет греться?
Фаз сколько с генератора выходит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 7:50
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 13.9.2017, 3:15) *
Были и такие?

Попробовать отключить генератор от РР, так же будет греться?
Фаз сколько с генератора выходит?

Тоже об этом подумал. После обеда полезу смотреть, что можно отключить.


Сходил в гараж. Отсоеденил штекер с тремя проводами от гены к выпрямителю.
Левая крышка не греется и выпрямитель то же холодный. Соеденяю провода и сразу греется крышка и выпрямитель.
Как проверить, что накрылось?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 13.9.2017, 9:09
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1506
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Для генератора и РР шунтирующего типа греться - это нормально.
Угадайте, куда деваются лишние вольты, если с генератора идёт, скажем, 120 вольт переменки, а после РР выходит 13,5?


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 9:13
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Это все понятно, к тому же, если просто включить фару, то там уже не будет 120В на гене, просядет.
Но греется оно всегда.

Но автор пишет, что у него левая крышка прям аж совсем раскаляется.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 9:16
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(dimag @ 13.9.2017, 9:09) *
Для генератора и РР шунтирующего типа греться - это нормально.
Угадайте, куда деваются лишние вольты, если с генератора идёт, скажем, 120 вольт переменки, а после РР выходит 13,5?

Но раньше то такого не было. Рука не терпит крышку левую, а потребители отключены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 9:19
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


И давно отключены, и зачем?
Генератору то пофиг в целом, а вот РР запросто может подохнуть от отсутствия нагрузки. И после этого начнет нагибать генератор.

Если схема стандартная трехфазная, то можно сделать простую диагностику обычной цешкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 9:27
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 13.9.2017, 9:19) *
И давно отключены, и зачем?
Генератору то пофиг в целом, а вот РР запросто может подохнуть от отсутствия нагрузки. И после этого начнет нагибать генератор.

Если схема стандартная трехфазная, то можно сделать простую диагностику обычной цешкой.

Вынял предохранитель перед отключением выпрямителя, при проверке. Так все работало.
Вчера мерял напряжение 12.3в при этом. А как проверить, есть мультиметр, правда я в нем не силён.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 9:31
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Как-то так примерно
http://virago.ru/f/index.php?topic=5497.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 10:14
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Проверил по инструкции выше.
Рр - плюс на фазы, как написано.
Масса на фазы - всегда 1. Не звонится на минус, так понимаю?
Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым.

Статор - на массу не звонятся.
Между обмотками 0.9, так понимаю, нормально?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 10:22
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


"Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым."
Моя не понимать.
Сколько проводов у РР всего?

минус тестера на плюс РР
плюсом пробегаем по фазам и минусу, по фазам должно звониться примерно одинаково, на минусе больше, чем на фазах.
оставляем плюс тестра на минусе РР, минусом тестера пробегаем по фазам и плюсу, должно быть аналогично

меняем провода местами, повторяем
не должно звониться ничего

пробуем разные комбинации щупов по фазам, тоже ничего не должно быть

это мы проверили диодную часть РР

мерим напряжение между фазами генератора на работающем моторе
должно быть примерно одинаково на всех трех парах, расти при росте оборотов

теперь подключаем генератор к РР, запускаем двигатель, включаем потребители
измеряем напряжение в сети на разных оборотах
не должно падать ниже 13 и подниматься выше 15, значит регулирующая часть РР работает нормально, обычно с ростом оборотов напряжение чуть чуть снижается, примерно на 0.5В

на самом деле нижний порог бывает разный, зависит от конретного мотора и генератора, может быть на холостых генератор и не выдает нужной мощности, тогда будет провал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 11:14
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 13.9.2017, 10:22) *
"Но с плюсовым, ещё провод, он звонится так же, как и с плюсовым."
Моя не понимать.
Сколько проводов у РР всего?

минус тестера на плюс РР
плюсом пробегаем по фазам и минусу, по фазам должно звониться примерно одинаково, на минусе больше, чем на фазах.
оставляем плюс тестра на минусе РР, минусом тестера пробегаем по фазам и плюсу, должно быть аналогично

меняем провода местами, повторяем
не должно звониться ничего

пробуем разные комбинации щупов по фазам, тоже ничего не должно быть

мерим напряжение между фазами генератора на работающем моторе
должно быть примерно одинаково на всех трех парах, расти при росте оборотов

С РР 5 проводов.
В инструкции замер на массу написано. Не звонится.
Видимо я имел ввиду минусовой провод. Он звонится как и плюсовой.
На заведеном ещё не проверял.



Вообщем сделал как написали.
РР - все так, как по писаному.
Генератор выдаёт по 33в между обмотками.
Все подсоеденил, завёл. Между обмотками по 8в в подключении состоянии. В сети 12.13в, при увеличении оборотов, растет до 12.35в. Сразу начал греться РР и центральный болт на левой крышке. Через не продолжительное время, рука не терпит.

Сказали проверить массу, а где она не нашёл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 13.9.2017, 14:06
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1506
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Цитата(vezdexod007 @ 13.9.2017, 11:16) *
Но раньше то такого не было. Рука не терпит крышку левую, а потребители отключены.

Чем меньше потребителей, тем больше уходит в нагревание статора генератора и РР. Энергию-то некуда девать, а генератор вырабатывает....
При отключенных потребителях ВСЯ энергия генератора идёт на нагрев

П.С. А правую крышку рука терпит? Там же масло под крышками. Горячее, из двигателя....


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 14:23
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Генератору пофиг куда девать мощность, в рр или потребители, так что он греться должен одинаково, много ли потребителей или мало.
А вот рр возьмёт на себя все лишнее, и будет калиться, если потребителей нет.

Вроде автор говорил уже, что справа тепло, а слева раскаляется моментом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 14:32
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Я так понимаю - на левой крышке крепится статор. Как потключаю генератор к РР, сразу идёт нагрев левой крышки и РР. В не зависимости от подключенных потребителей.

С отключеным генератором от РР, можно ездить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 14:35
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Ну если свет не нужен, почему нет?
Зажигание же питается от отдельной обмотки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vasek
сообщение 13.9.2017, 15:24
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 11.2.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Ковров
Мотоцикл: Honda XR400R



Репутация:   3  


Цитата(LILO @ 13.9.2017, 14:35) *
Ну если свет не нужен, почему нет?
Зажигание же питается от отдельной обмотки.

Не совсем, наверно, отключать, а поставить тумблер отключения генератора.. чтоб была возможность включить свет при крайней необходимости.
Сам тож думаю над этим..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 15:36
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Хороший надо тумблер, и на шесть проводов хорошего сечения.
Главное, зачем?
Не проще разобраться с генератором и РР, да и пусть себе греются, призвание у них такое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 16:22
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Вообщем так.
Съездил к электрику, пробой на массу обмоток генератора. Мегометр показал, сопротивление ноль, между обмотками и рамой.

Теперь новый вопрос - что делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LILO
сообщение 13.9.2017, 16:26
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 14.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Чита
Мотоцикл: Djebel XC 2002
Honda XRV750 RD07A



Репутация:   12  


Ты же мерил, и было норм??

Если действительно так, то менять статор, или перематывать.
Или отключить его нафиг, и гонять без электричества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 13.9.2017, 16:54
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LILO @ 13.9.2017, 16:26) *
Ты же мерил, и было норм??

Если действительно так, то менять статор, или перематывать.
Или отключить его нафиг, и гонять без электричества.

Сам не знаю чего мерял, вот и поехал электрика искать. Сейчас ставлю 200М, подсоединяю к обмотке и раме, показывает 019.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 13.9.2017, 18:01
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1654
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   36  


В теме про генератор и про РР есть неоднократно описанная методика диагностики и того и другого и про отключение потребителей тоже есть, я понимаю читать много, но иногда необходимо.
Если вам нужен исправный мотоцикл, ищите генератор китайский и устанавливайте его, если нужно дешево, тогда отключайте все но при сопротивлении обмоток статора на массу он будет всегда работать даже если вы его отключите от РР, эдс будет наводиться в обмотках а сопротивление между массой даст потребитель определенной мощьности, примерно так, это небольшие потери на вращение ротора, то есть определенная нагрузка на двигатель, а вот вынуть статор.....
в общем определяйтесь как вам нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 14.9.2017, 14:22
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(kserv @ 13.9.2017, 18:01) *
В теме про генератор и про РР есть неоднократно описанная методика диагностики и того и другого и про отключение потребителей тоже есть, я понимаю читать много, но иногда необходимо.
Если вам нужен исправный мотоцикл, ищите генератор китайский и устанавливайте его, если нужно дешево, тогда отключайте все но при сопротивлении обмоток статора на массу он будет всегда работать даже если вы его отключите от РР, эдс будет наводиться в обмотках а сопротивление между массой даст потребитель определенной мощьности, примерно так, это небольшие потери на вращение ротора, то есть определенная нагрузка на двигатель, а вот вынуть статор.....
в общем определяйтесь как вам нужно.


Пока не как не удобно.
Китайский найти не могу. В городе у мотальщиков проволоки нет. Новый 25т.р. Но хочется восстановить функционал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vezdexod007
сообщение 18.9.2017, 15:21
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 18.3.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Шарья
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Разобрал сегодня.
Прикрепленное изображение


Вот такой у меня. На еВау, почему то не такие.

У меня 15 генераторных и одна зажигание.
Там 3 зажигание и 15 генераторных.
Они взаимо заменяемы или не будет работать? Если, например, от джебела подойдёт по размерам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Изыскатель
сообщение 18.9.2017, 16:47
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: DR 250 SH 1992г.



Репутация:   24  


Где грелся видно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 4:01