Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Легкая система выжима сцепления или вспомним физику
isharygin
сообщение 6.2.2017, 20:07
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Простая задача из физики
Есть система легкого выжима сцепления
Коробочка в который есть подвижный рычаг с возможностью выбрать одну из трех точек оси поворота ( переставляемый штифт) и которому с двух сторон подходят тросики
На рисунке влево уходит тросик от рычага а вправо уходит тросик к двигателю
Вопрос
в каком положении штифта наиболее легкий выжим сцепления. Обоснуйте


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.2.2017, 20:08
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


В том, где ход троса на двигатель меньше. больше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 6.2.2017, 20:11
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Leksey @ 6.2.2017, 17:08) *
В том, где ход троса на двигатель меньше.

тщерт побери. как с вами модераторами и администраторами непросто
все у вас по понятиям
ты пальцем ткни и почему объясни
еще лучше если расчеты приложишь


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 6.2.2017, 20:17
Сообщение #4


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52923
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 6.2.2017, 20:41
Сообщение #5


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Чем ближе к тросикам, тем больше разница в длине рычагов. Выжим мягше и ход рычага больше и разжим дисков меньше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.2.2017, 21:33
Сообщение #6


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Путем преобразования уравнения равновесия моментов можно придти к такому равенству, где F - "сила на сцепление" (неизменная); f - сила на lever (искомая); a - расстояние между бобышками (тросами), H - расстояние от ближней к оси(не важно) бобышки до оси рычага:

F/f = 1+a/H

Из равенства видно, что уменьшение расстояния до оси Н ведет к увеличению правой части, а значит к уменьшению искомой силы f на lever.
А уравнения работы
A = FxSxсоs(FS),
показывает, что работа по перемещению троса (разжима дисков) прямопропорциональна силе, совершающей эту работу, и перемещению посредством этой силы. Проделать одну и ту же работу можно либо с большей силой, экономя на перемещении, либо с меньшей силой, проходя больший путь. Возвращаясь к фотографии, видно, что устройство позволяет уменьшить силу при том же ходе leverа, крадя ход троса (розжим дисков). Конечно это вариант, если до выбрасывания денег на ветер у вас был излишек хода leverа.

Если че, я за гармонию ))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 6.2.2017, 21:36
Сообщение #7


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Ух ты)), меня в пту такому не учили((.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.2.2017, 21:40
Сообщение #8


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Зато у седьмой фазанки спортзал прикольный. И стадион.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 6.2.2017, 22:06
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Leksey @ 6.2.2017, 18:33) *
Путем преобразования уравнения равновесия моментов можно придти к такому равенству, где F - "сила на сцепление" (неизменная); f - сила на lever (искомая); a - расстояние между бобышками (тросами), H - расстояние от ближней к оси(не важно) бобышки до оси рычага:

F/f = 1+a/H

Из равенства видно, что уменьшение расстояния до оси Н ведет к увеличению правой части, а значит к уменьшению искомой силы f на lever.
А уравнения работы
A = FxSxсоs(FS),
показывает, что работа по перемещению троса (разжима дисков) прямопропорциональна силе, совершающей эту работу, и перемещению посредством этой силы. Проделать одну и ту же работу можно либо с большей силой, экономя на перемещении, либо с меньшей силой, проходя больший путь. Возвращаясь к фотографии, видно, что устройство позволяет уменьшить силу при том же ходе leverа, крадя ход троса (розжим дисков). Конечно это вариант, если до выбрасывания денег на ветер у вас был излишек хода leverа.

Если че, я за гармонию ))

C ходом левера пришлось подбирать тонкую настройку, но компромисс таки достигнут
Я счас по часу а то и два тренирую всякие глупости, которые требуют жамкать этот самый левер , дык вот палец уже отказывается нормально в ноздрю залезать после таких экзекуций


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.2.2017, 22:11
Сообщение #10


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Вообще мук моту должно добавиться только при включении первой передачи на месте. Все остальное пофиг, и так ведь жмешь эту сцепу через раз, да невпопад.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 6.2.2017, 22:18
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Leksey @ 6.2.2017, 19:11) *
Вообще мук моту должно добавиться только при включении первой передачи на месте. Все остальное пофиг, и так ведь жмешь эту сцепу через раз, да невпопад.

не, я про броски сцепления для всяких вилли и прочей хрени


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.2.2017, 22:20
Сообщение #12


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Я в целом про уменьшенный ход. Ради вилли на Джебеле я бы тоже готов уменьшить ход, пусть хрустит на светофорах. Но мне лень.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 7.2.2017, 13:25
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Leksey @ 6.2.2017, 19:20) *
Я в целом про уменьшенный ход. Ради вилли на Джебеле я бы тоже готов уменьшить ход, пусть хрустит на светофорах. Но мне лень.

вот кстати на ходу сцепление жамкаем одним пальцем, а при трогании вполне можно рычаг до упора выжимать всей пятерней. Ну и положение рычага уже изменил так, что бы палец приходился как можно ближе к шарику


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 7.2.2017, 13:46
Сообщение #14


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(isharygin @ 7.2.2017, 13:25) *
вот кстати на ходу сцепление жамкаем одним пальцем, а при трогании вполне можно рычаг до упора выжимать всей пятерней. Ну и положение рычага уже изменил так, что бы палец приходился как можно ближе к шарику

Штифт ближе к тросам выжим легче.
Тренируйся, тренируйся, может хоть пару прямиков за мной подержишься. Или пару метров за мелким)))


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 7.2.2017, 20:06
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Dalnoboi @ 7.2.2017, 10:46) *
Штифт ближе к тросам выжим легче.
Тренируйся, тренируйся, может хоть пару прямиков за мной подержишься. Или пару метров за мелким)))

Вот не познал ты еще дцен
все суетишься и суетишься
Гоняешься за кем то


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 7.2.2017, 20:22
Сообщение #16


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Важно отличить дзен от старости.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 7.2.2017, 21:10
Сообщение #17


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(isharygin @ 7.2.2017, 20:06) *
Вот не познал ты еще дцен
все суетишься и суетишься
Гоняешься за кем то

Дзен приходит с лысиной.
Но не всегда.
Иногда лысина приходит одна.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 7.2.2017, 21:14
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Garry @ 7.2.2017, 17:22) *
Важно отличить дзен от старости.

Не менее важно отличать старость от дряхлости и
старость в паспорте от старости души


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 7.2.2017, 21:17
Сообщение #19


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(isharygin @ 7.2.2017, 21:14) *
Не менее важно отличать старость от дряхлости и
старость в паспорте от старости души

Эки ты притчи притянул, чтоб честно на старт не выходить)
(Вот только не надо сейчас, как в том анекдоте: "Биться так биться, а зачем в жопу орать")


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 7.2.2017, 21:31
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)



Репутация:   21  


Цитата(Dalnoboi @ 7.2.2017, 18:17) *
Эки ты притчи притянул, чтоб честно на старт не выходить)
(Вот только не надо сейчас, как в том анекдоте: "Биться так биться, а зачем в жопу орать")

а че мне сцать то?
я в группе "почетные ветераны" 50+ на старте в гордом одиночестве буду, ну и стало быть всех порву!!!


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 5:22