![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 145 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад Мотоцикл: Djebel 250XC, 2007 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет! Смотрел по проводу, думал найду разъем, но провод ушел в недры мотоцикла. Подскажите какой самый простой способ отключения этой кнопки у подножки??
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 139 Регистрация: 13.5.2015 Вставить ник Цитата Из: Киев, Украина Мотоцикл: Djebel '96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хомут, не дающий кнопке на датчике выдвигаться при откидывании подножки?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тоже использую хомут. Я еще иногда в стойке пяткой цепляю подножку. Долго не мог понять в чем дело когда мот глох, потом на видео уже увидел.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1137 Регистрация: 16.2.2015 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: DR 250 SH 1992г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет! Смотрел по проводу, думал найду разъем, но провод ушел в недры мотоцикла. Разъем смотри под баком.Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() мотокроссер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 8031 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я изолентой замотал его.
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53035 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Зелёный разьём под седлом.
Отсоединить, разъём замкнуть. Самое простое - хомутом зажать сам датчик. Но я его спилил вместе с креплением. Кстати, весит прилично. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34721 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 145 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад Мотоцикл: Djebel 250XC, 2007 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо! А я пытался проволокой замотать
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Замкнуть разъём датчика положения подножки тоже была такая идея. Но прежде, решил перепроверить лишний раз и прозвонить датчик. Датчик OMRON C8S-31D с нормально разомкнутыми контактами, при прозвонке явно показывает наличие диода внутри корпуса. Поэтому, буду делать обманку - подбирать диод и устанавливать его в качестве шунта (выполню замер тока и напряжения на датчике ). Думаю, японцы не зря туда поставили этот диод
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 7518 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вроде как уоз меняется на подножке.
старт облегчается. на датчике сцепы тоже. но вреда больше, чем пользы. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53035 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я ставил диод, какой-то древний советский кремниевый. Он, к слову, обозначен на эл. схеме.
Но те, кто просто замкнул, тоже не испытывали никаких проблем. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте всем!
Спасибо, что откликнулись и поддержали беседу. Теоретически, без диода, простым шунтированием можно обойтись, но уж раз я полез в эту тему, то решил идти до конца ))) Вот, сегодня таки замерил вольт-амперные характеристики на разъёме. Исходя из полученных замеров напряжения, похоже, что оно приходит с сигнальной обмотки генератора. - При выключенном зажигании - питание, соотвественно не поступает; - При включенном зажигании - 1.1 V - При запущенном двигателе (холостые обороты) - 1.14 V / 0.15 A - При запущенном двигателе (газ открыт до середины) - 1.24 V / 0.17 A Если кто захочет заморочиться, то можно подобрать диод исходя из полученных замеров. Исходя из эл.схемы, в цепи нет выпрямительных конденсаторов, а потому обратным напряжением можно пренебречь. Ставить слишком мощный диод нельзя, так как будет падение напряжения на самом диоде (к примеру, если использовать из любого адаптера выпрямительный диод 1N4007, то при имеющемся напряжении в 1.5 V падение может достигать ~30%). Исходя из полученных замеров, подходит диод FR101 (отечественный аналог КД247А). Я же буду ставить 1N5400, так как он у меня есть в наличии. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте всем! Спасибо, что откликнулись и поддержали беседу. Теоретически, без диода, простым шунтированием можно обойтись, но уж раз я полез в эту тему, то решил идти до конца ))) Вот, сегодня таки замерил вольт-амперные характеристики на разъёме. Исходя из полученных замеров напряжения, похоже, что оно приходит с сигнальной обмотки генератора. - При выключенном зажигании - питание, соотвественно не поступает; - При включенном зажигании - 1.1 V - При запущенном двигателе (холостые обороты) - 1.14 V / 0.15 A - При запущенном двигателе (газ открыт до середины) - 1.24 V / 0.17 A Если кто захочет заморочиться, то можно подобрать диод исходя из полученных замеров. Исходя из эл.схемы, в цепи нет выпрямительных конденсаторов, а потому обратным напряжением можно пренебречь. Ставить слишком мощный диод нельзя, так как будет падение напряжения на самом диоде (к примеру, если использовать из любого адаптера выпрямительный диод 1N4007, то при имеющемся напряжении в 1.5 V падение может достигать ~30%). Исходя из полученных замеров, подходит диод FR101 (отечественный аналог КД247А). Я же буду ставить 1N5400, так как он у меня есть в наличии. Подкинул датчик подножки к SMD-тестеру (замер на фото) и понял, что у 1N5400 (диод Шотки), который я планировал поставить в роли перемычки, довольно большой разбег по параметрам. Ближе всего оказался выпрямительный диод 1N4007 (такие диоды в любом адаптере можно найти). Поставил - всё работает отлично (фото полярности прилагается). ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 7518 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Диод поставил?
Что изменилось? Тоже думаю себе сделать. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53035 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я тоже поставил диод, как только померил датчик тестером и посмотрел схему. Поставил первый попавшийся из "средних".
Но куча народа замыкала без диода и всё работало. Для чего здесь диод - не знаю. Но, видимо, для чего-то нужен. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5709 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Блин и мне надо на дрзет. Я как-то пяткой умудряюсь подставку опускать и дрз тормозит двиглом так, что можно через руль улететь в стойке))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1732 Регистрация: 12.3.2010 Вставить ник Цитата Из: 142-й Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там диод не для развязки цепей нужен ?
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там диод не для развязки цепей нужен ? Думаю, больше для защиты цепи низковольтной сигнальной обмотки генератора. Диод поставил? Что изменилось? Тоже думаю себе сделать. Изменилось, то что при колбасне по пахоте и в экстренной ситуации не глохнет двигло если подножку сапогом чуть задеваешь ))). А по работе двигателя, ничего не изменилось - к этому и стремился устанавливая диод )) Япошки не дураки ))) Судя по схеме, питание на датчик идёт с обмотки генератора, а дело всё в том, что любая катушка имеет помимо электрического сопротивления и индуктивность. Вокруг катушки при прохождении постоянного тока образуется электромагнитное поле. А в момент снятия напряжения с катушки, та энергия, которая была аккумулирована в этом электромагнитном поле резко преобразуется опять в электрическую. При этом на концах катушки появляется высоких разностный потенциал и в момент отключения от катушки питания на ней образуется кратковременный электрический всплеск напряжения. Причем, этот всплеск может в несколько раз превышать напряжение питания, которое ранее было подано на обмотку. Поэтому, в электронных схемах параллельно катушке устанавливают диод. Этот диод подсоединяется к обмотке обратным подключением. То есть, плюс диода (он же анод) будет лежать на минусе источника питания схемы, а минус диода (он же катод), будет находится на плюсе питания. Как известно, при таком способе подключения диода к питанию полупроводник находится в закрытом состоянии, он через себя не проводит электрический ток. Таким образом защищая цепь от скачков ЭДС (электродвижущей силы). Думаю я ответил на вопрос, для чего ставить диод и нужно ли это делать вообще. Всем любви и счастья. Думаю, тема раскрыта полностью. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34721 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не совсем понятно. Это наверное про электродвигатель, а у нас наоборот - генератор. Или пофиг?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не совсем понятно. Это наверное про электродвигатель, а у нас наоборот - генератор. Или пофиг? ЭДС проходили в 11 классе на уроке физике. Это всё применимо везде, где есть витки проволоки (трансформаторы, обмотки двигателей, эл.магниты). Ну и генератор, если грубо так сказать, конструктивно это тот же электродвигатель. На эл.двигатель подается питание и он вращается, а генератор механически приводится во вращение, а с его обмоток снимается эл.ток Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34721 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Судя по схеме, питание на датчик идёт с обмотки генератора Походу я еще вот тут запутался, поэтому ничо понять не могу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 442 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот, сегодня таки замерил вольт-амперные характеристики на разъёме. Исходя из полученных замеров напряжения, похоже, что оно приходит с сигнальной обмотки генератора. - При выключенном зажигании - питание, соотвественно не поступает; - При включенном зажигании - 1.1 V - При запущенном двигателе (холостые обороты) - 1.14 V / 0.15 A - При запущенном двигателе (газ открыт до середины) - 1.24 V / 0.17 A Я в 11 классе не был, но вроде бы на уроках физики говорили, что ЭДС наводится при движении проводника в магнитном поле. Откуда берется напряжение в сигнальной обмотке генератора, если мотор не крутится? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Заинтересован ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 28.5.2021 Вставить ник Цитата Из: Одесса Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC, Husquarna FE250 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Походу я еще вот тут запутался, поэтому ничо понять не могу. Когда я делал замеры I,U,R то смутило, что питание на датчик поступало подозрительно низкое, что вызвало у меня предположение наличия какой-то понижающей/стабилизирующей платы. Посмотрел, что по схеме питание подается с отдельной сигнальной обмотки генератора на которой вырабатывается отдельное питание. Ну и наверное, не совсем правильно сформулировал мысль ))) Исправлю и удалю свою фразу "Судя по схеме", чтобы не вводила в заблуждение. Я в 11 классе не был, но вроде бы на уроках физики говорили, что ЭДС наводится при движении проводника в магнитном поле. Откуда берется напряжение в сигнальной обмотке генератора, если мотор не крутится? От аккумулятора конечно оно берется, частично проходит через обмотки всё того же генератора. Все узлы мотоцикла питаются аккумулятором до момента запуска. После запуска питание берет полностью на себя генератор. Я месяц катал на Djebele без аккумулятора (завести киком сложно, но можно). Можно залезть в дебри, просчитать, как и почему именно такое напряжение и такая сила тока. Чем руководствовались при расчётах инженеры Suzuki я не могу знать. Вопрос для меня был разобраться в назначении диода и его примерных параметрах. Это мои выводы, к которым я пришел при изучении данного вопроса. Не исключаю, что в чём-то они могут быть не верны. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 442 Регистрация: 2.11.2019 Вставить ник Цитата Из: Уфа Мотоцикл: Kawasaki KSR80 1996, Suzuki Djebel 250XC 1996 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
human-virus, на твоем Джебеле при включениии зажигания появляется напряжение на обмотках генератора? Конкретные значения можешь измерить?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34721 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
питание на датчик поступало подозрительно низкое На концевик? Мы про "концевой размыкатель подножки"? Он вроде просто размыкает цепь управляющей обмотки "реле подножки", размыкающей в свою очередь цепь управляющей обмотки реле стартера. После чего тыкать кнупку старт становится бесполезно. Концевой размыкатель подножки размыкает управляющую цепь своей релюшки "со стороны массы", то есть из двух проводков ("плюса" и "минуса"), питающих управляющую обмотку, рвется "минус". Но по схеме видно, что этот концевик рвет не только эту цепь, а какую-то еще, идущую через коммутатор. Вероятно там рвется какая-то цепь искрообразования. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2024, 15:57 |