Строительство (дома, дачи и прочее) Опции

[Garry29]

Я и говорю. Три комнаты. Двушка по современным меркам.

Ну у меня и написано 3-4, 4 по старым, 3 по современным меркам )))

А из чего у вас строят коттеджи состоятельные граждане? Неужели не газоблок?

Неувязочка, вначале пишете что газоблок дешевле, а теперь намекаете что из него строят состоятельные.

Из моего круга общения, совсем-совсем состоятельных нет, таких как губернаторы, владельцы алмазодобывающих и нефтяных компаний, поэтому из чего строят они не знаю.
Люди с "мелко-средним" бизнесом (автосалоны, сети магазинов автозапчастей/масел, мебельные заводы, итд) делятся на два лагеря, кто строит первый дом, обязательно "как диды", из бревна или клееного бруса. Кто второй как правило каркас, так-как даже они платить запариваются за отопление, хотя например содержание морского катера с расходом 3л/км их не напрягает.....

[serg]

так-как даже они платить запариваются за отопление

Так строить дома по 500 квадратов не надо. Чем меньше площадь, тем меньше расходы. На всё.

[IVANYCH]

А из чего у вас строят коттеджи состоятельные граждане? Неужели не газоблок?

Поризованные керамические блоки или ТК и клинкер, нет?
Пс : Состоятельные, обычно, вкладывают, чаще в "НАВЕКА".

[Leksey]

Брус бревно каркас... Это такие видимо вынужденно состоятельные.

[Фаныч]

СИП панели ещё)))

А я закончил свою часть стройки)))

[Leksey]

Ты там дом-музей строил?

[Фаныч]

Не. Ремонтировал жилой дом. А музеев на Никольской стороне хватает. Три штуки..

[Garry29]

Пс : Состоятельные, обычно, вкладывают, чаще в "НАВЕКА"

Сейчас все к большему числу людей приходит понимание что дом "на века" нафиг никому не вперся, он даже детям не нужен будет, а внукам и подавно, как сейчас заброшенные деревенские дома родителей и дедушек с бабушками. Лучше "лишних" 5-10 миллионов потратить на обучение, возможно за гранией. И.т.д.

В США и Канаде каркасники 60х годов постройки (а других в частном секторе там просто нет) массово сносят, но не от того что с домами начались проблемы с теплотехникой или прочностью, а с тем что дома устарели морально, планировка, один санузел на семью из четырех человек и.т.д. И на их месте строят те-же каркасные дома, но уже с современной планировкой.

[IVANYCH]

Сейчас все к большему числу людей приходит понимание что дом "на века" нафиг никому не вперся, он даже детям не нужен будет, а внукам и подавно, как сейчас заброшенные деревенские дома родителей и дедушек с бабушками. Лучше "лишних" 5-10 миллионов потратить на обучение, возможно за гранией. И.т.д.

В США и Канаде каркасники 60х годов постройки (а других в частном секторе там просто нет) массово сносят, но не от того что с домами начались проблемы с теплотехникой или прочностью, а с тем что дома устарели морально, планировка, один санузел на семью из четырех человек и.т.д. И на их месте строят те-же каркасные дома, но уже с современной планировкой.

Вопрос был не про масссектор, а про "состоятельных граждан".
США и Канада в этом вопросе не показатель, там вообще мало приличных домов и живут они в в "гипроке с винилом" не от хорошей жизни, просто дёшево и быстро, ну и не сильно жалко бросить в любой момент.
Про

дом "на века" нафиг никому не вперся

тоже не согласен. Вопрос "нужен не нужен" мне кажется лежит больше в плоскости человеческих ценностей, воспитания ....
Другое дело, что сегодня, к сожалению, у нас люди живущие не в ближайшей близости от крупных мегаполисов зачастую не имеют возможности нормально жить и находятся на грани выживания.

[madmaks]

Сейчас все к большему числу людей приходит понимание что дом "на века" нафиг никому не вперся, он даже детям не нужен будет, а внукам и подавно, как сейчас заброшенные деревенские дома родителей и дедушек с бабушками. Лучше "лишних" 5-10 миллионов потратить на обучение, возможно за гранией. И.т.д.

это может граждане, которые на чемоданах сидят? Нахапали не сильно законно, вот и переживают, что ноги надо будет делать.

что дом "на века" нафиг никому не вперся, он даже детям не нужен будет, а внукам и подавно

он как то ценность свою потеряет? не в деревне же дома строят, а в городе. Продать всегда успеешь.

В США и Канаде каркасники 60х годов постройки (а других в частном секторе там просто нет) массово сносят, но не от того что с домами начались проблемы с теплотехникой или прочностью, а с тем что дома устарели морально, планировка, один санузел на семью из четырех человек и.т.д. И на их месте строят те-же каркасные дома, но уже с современной планировкой.

прям со скуки переделывают. массово.

[Denya]

Просохнет, ещё на раз покрыть лаком и можно готовить




Очень все долго с этими стройками
Все лето грязь и строительный хаос

[Garry29]

Вопрос был не про масссектор, а про "состоятельных граждан".
США и Канада в этом вопросе не показатель, там вообще мало приличных домов и живут они в в "гипроке с винилом" не от хорошей жизни, просто дёшево и быстро, ну и не сильно жалко бросить в любой момент.

Вы наверное очень много смотрите федеральных каналов, как ЗБС у нас и как плохо у них. Никто не спорит что и нищие на северозападном континенте есть, и в вагончиках-трейлерах живут некоторые, кто-то в бараках без шумоизоляции в межквартирных стенах и.т.д. Но большая часть все-таки живет в нормальных домах, самый популярный "типаж" 150-200 квадратов, 300-350 тысяч $, благо ипотека 1.5-2% позволяет, это считается "бюджетные дома" Крупные строительные компании (например Taylor morrison) строят целыми кварталами, фасад чаще всего штукатурка или облицовка кирпичом толщиной 4-5см, чисто декоративная функция, загуглив компанию можно посмотреть как дома выглядят, изнутри и снаружи

тоже не согласен. Вопрос "нужен не нужен" мне кажется лежит больше в плоскости человеческих ценностей, воспитания ....
Другое дело, что сегодня, к сожалению, у нас люди живущие не в ближайшей близости от крупных мегаполисов зачастую не имеют возможности нормально жить и находятся на грани выживания.

У нас все просто, люди делятся на два лагеря, те кто построил себе дом (брус/каркас) и живут в нем, и те кто не построил, снимают квартиру или ютятся на 40 м2 впятером, говорят что карканики говно и надо строить "на века."

[madmaks]

У нас все просто, люди делятся на два лагеря, те кто построил себе дом (брус/каркас) и живут в нем, и те кто не построил, снимают квартиру или ютятся на 40 м2 впятером, говорят что карканики говно и надо строить "на века."

Стесняюсь спросить: а кто из них состоятельные?

[Garry29]

он как то ценность свою потеряет? не в деревне же дома строят, а в городе. Продать всегда успеешь.

Тут все элементарно, у кого бюджет ограничен (менеджер среднего звена, работник МЧС, врач, учитель итд), не будет покупать дом за 30 млн +. А у кого не ограничен (губернатор, топ менеджер лукойла итд) не будет покупать вторичку, построит сам в удобном месте с нужной планировкой.

прям со скуки переделывают. массово.

Почему от скуки? Просто морально устарели.

Стесняюсь спросить: а кто из них состоятельные?

Уже писал выше, Вы не внимательны. "у нас" имелось в виду Архангельск.

[IVANYCH]

Вы наверное очень много смотрите федеральных каналов, как ЗБС у нас и как плохо у них. Никто не спорит что и нищие на северозападном континенте есть, и в вагончиках-трейлерах живут некоторые, кто-то в бараках без шумоизоляции в межквартирных стенах и.т.д. Но большая часть все-таки живет в нормальных домах, самый популярный "типаж" 150-200 квадратов, 300-350 тысяч $, благо ипотека 1.5-2% позволяет, это считается "бюджетные дома" Крупные строительные компании (например Taylor morrison) строят целыми кварталами, фасад чаще всего штукатурка или облицовка кирпичом толщиной 4-5см, чисто декоративная функция, загуглив компанию можно посмотреть как дома выглядят, изнутри и снаружи

У нас все просто, люди делятся на два лагеря, те кто построил себе дом (брус/каркас) и живут в нем, и те кто не построил, снимают квартиру или ютятся на 40 м2 впятером, говорят что карканики говно и надо строить "на века."

ПРо федеральные каналы, ЗБС и нищих в трейлерах пропущу, хотя есть что сказать.
Касательно картинок, классический домостроительный ширпотреб, по мне так УЖОС-УЖОС во всех смыслах и совсех сторон. Именно это я и имелл ввиду когда говорил про "мало приличных домов", быстро строят быстро сносят и строят опять, бизнес.
Посмотрите на дома в Европе которым под 100 и более лет, они в прекрасном состоянии очень ликвидны и достаточно дорогие. Да, теже массовые таунхаусы и просто маленькие жилые домики которых вокруг условного Лондона миллион они все в основном каменные ...
Не имею ничего против каркасных домов, как и всяких прочих, во всех есть плюсы минусы итд. и все очень индивидуально.
но думаю такой домик из серии
на века
очень даже впрется как детям, так и внукам.
пс опыт эксплуатации частного дома имеется и не малый.

[Ар-хан]

Сейчас все к большему числу людей приходит понимание что дом "на века" нафиг никому не вперся, он даже детям не нужен будет, а внукам и подавно, как сейчас заброшенные деревенские дома родителей и дедушек с бабушками. Лучше "лишних" 5-10 миллионов потратить на обучение, возможно за гранией. И.т.д.

Посмотрите на дома в Европе которым под 100 и более лет, они в прекрасном состоянии очень ликвидны и достаточно дорогие. Да, теже массовые таунхаусы и просто маленькие жилые домики которых вокруг условного Лондона миллион они в

Лондону две тыщи лет.
На месте города,где ты живешь,три столетия назад условные голожопые аборигены молились сушеному хрену,ходили на четвереньках с рогатиной на мамонта.
Оттуда атавизм вставания с колен,традиционно дважды на век.Причем,в случае удачи,из положения стоя отчетливо видятся лишь результаты предыдущих вставаний-до горизонта кости ,и да,до основанья.Остальное всё туманно и надвое.

Будут домики,не хуже.
Только не на нашей памяти.Ибо читаем цитату выше.
Граждане мира,продолжатели традиций.

[IVANYCH]

Лондону две тыщи лет.
На месте города,где ты живешь,три столетия назад условные голожопые аборигены молились сушеному хрену,ходили на четвереньках с рогатиной на мамонта.
Оттуда атавизм вставания с колен,традиционно дважды на век.Причем,в случае удачи,из положения стоя отчетливо видятся лишь результаты предыдущих вставаний-до горизонта кости ,и да,до основанья.Остальное всё туманно и надвое.

Будут домики,не хуже.
Только не на нашей памяти.Ибо читаем цитату выше.
Граждане мира,продолжатели традиций.

Воздержусь от комментариев, скажу лишь то, что ты ошибся более чем на полтора порядка в летоисчислении.

[serg]

1,5 века назад в Архангельской области жили поморы. Исключительной мудрости и крепости люди. И 3 столетия назад тоже они жили. Разве что чуть проще. Но не хуже.
Российскую историю писали в 17 веке иностранцы, и в ней правды 0%. И после этого она почти полностью переписывалась несколько раз. Даже советская история уже переписана почти полностью. А я её помню...
На века, это вот так:

Стоят век, и ещё столько же простоят, если их не бросят...

[Denya]

Лесенку залили
Потом камнем её

[serg]

Медленно и печально (как и всё в нашем строительстве ) красим вынос/веранду.
Начало (пасмурно и слой только один, впитавшийся в дерево):


Два слоя, да ещё и на солнышке, выглядят существенно интереснее:


На двери совершенно неожиданно образовалась ручка Покрыл её тремя слоями яхтного лака.
Долго думал, наискось её прикрутить или вертикально. Победил перфекционизЬм.

[Ар-хан]

Воздержусь от комментариев, скажу лишь то, что ты ошибся более чем на полтора порядка в летоисчислении.

Я вообще не об этом,касаемо летоисчисления,я про переемственность.
И ты все хорошо понял.
Обозримое прошлое России и Российской Империи как государств-это казармы,партизанские землянки и шалаши в разливах,с небольшими перерывами,чтоб собраться духом для следующего замеса.
Как бывало ранее,одному будде известно,хотелось,чтоб там не хуже чем в лондОнах,но уж было как было.
Про СССР деликатно умолчим.

1,5 века назад в Архангельской области жили поморы. Исключительной мудрости и крепости люди. И 3 столетия назад тоже они жили. Разве что чуть проще. Но не хуже.
Стоят век, и ещё столько же простоят, если их не бросят...

Мы и сейчас живем,никуда не делись))
Мои детки аккурат шестое поколение в одних стенах.
Строил далекий дед с братовьями,по материнской линии.

Не в домах дело.Четыре десятилетия не прошли даром.
Народу хлеба из пятерочек-магнитов подавай и зрелищ от вайфая.Причем сиюминутно,а не через год-два.
Дом-это не столько кров,сколько наследие и память.Кому-то это надо,кому-то нет.
Жилье-это просто жилье.

Серж,Иваныч,Уважаемые,не воспринимайте мои телеги близко к сердцу,это лишь мыслишки вслух,без претензий на истину и без желания спорить или что-то доказывать.

Я тоже не свеж годами,что-то видел и помню,чему-то учился.))
Ни кому никогда не удалось переписать историю народа,который дорожил и чтил свою историю.
Просто нашему народу удобней верить в то,что его историю переписали иностанцы.
Так,при случае,проще оправдывать свои лень,безволие и малодушие.

Кстати,тут немалой частью представлен люд бродячий-путешествующий и взрослый,вот крайне рекомендую катануть по Золотому Кольцу России,только не тем маршрутом,где иностанцев возят,а параллельно,в километре-трех от него.Глянуть с высоты возраста,так сказать.
Очень отрезвляет.Разруха страшная.

[Kopcak]

Товарищи строители!
Посоветуйте пожалуйста по какой технологии можно пристройку к срубу сделать и как поступить с ремонтом полов/лаг нижних венцов.
Дано:
Старый дом -дача с непостоянным проживанием - сруб 6х6 и прируб 4х6. Снаружи всё обшито вагонкой. Стоит на ленточно-столбчатом мелкозаглубленном фундаменте.
Холодная пристройка 2,3х10, с крыльцом (под снос).
Лаги - толстые бревна сгнили сантиметра по 3 от диаметра(гниль снял шпателем), сильнее по краям около кирпичной ленты, в середине по разному. Хуже всего состояние оказалось около холодной пристройки, т.к. там вент. продухи были частично закрыты (открыл).
Соответственно половые доски все уехали (некоторые тоже влажные).
Первый венец наполовину сгнил (нижняя часть).
Задача:
1. Передвинуть перегородку внутри сруба.
2. Снести холодную пристройку и возвести утепленную 4х10 для обустройства входа, кухни, санузла с душем, котельной, прихожей.
3. Сделать жильё для возможности круглогодичного пребывания.
4. Хочется в перспективе сделать комнату на чердаке -мансарде
Вопросы:
Доставить фундаментные кирпичные столбы, объединить, кирпичной лентой и на них поставить каркасную конструкцию, закрепив её к срубу?
Чем ремонтировать 1й венец? Замена или ремонт брусом?
Есть смысл утеплять фундамент и полы подполье низкое (коло метра)?
Как быть с вентиляцией подполья?
Нужны столбы под перегородкой внутри сруба?
Из чего лучше сделать перегородки внутри дома?
Если не утеплять пол, застелить теплым линолеумом (а не сгниёт ли пол под ним)?
Какой пирог каркасника выбрать?
Как быть с крышей? (Сейчас домиком и над пристройкой плоская с уклоном)
Какую сделать отмостку (сейчас лежит старый асфальт с трещинами)?
Котел двухконтурный?
Теплый пол на кухне и в санузлах водяной-круглогодично?
Какие важные вопросы пропустил?
Надо подключаться к канализации - тащить под всем домом или вбок и вокруг?

[FZX]

Товарищи строители!
Посоветуйте пожалуйста по какой технологии можно пристройку к срубу сделать и как поступить с ремонтом полов/лаг нижних венцов.
Дано:
Старый дом -дача с непостоянным проживанием - сруб 6х6 и прируб 4х6. Снаружи всё обшито вагонкой. Стоит на ленточно-столбчатом мелкозаглубленном фундаменте.
Холодная пристройка 2,3х10, с крыльцом (под снос).
Лаги - толстые бревна сгнили сантиметра по 3 от диаметра(гниль снял шпателем), сильнее по краям около кирпичной ленты, в середине по разному. Хуже всего состояние оказалось около холодной пристройки, т.к. там вент. продухи были частично закрыты (открыл).
Соответственно половые доски все уехали (некоторые тоже влажные).
Первый венец наполовину сгнил (нижняя часть).
Задача:
1. Передвинуть перегородку внутри сруба.
2. Снести холодную пристройку и возвести утепленную 4х10 для обустройства входа, кухни, санузла с душем, котельной, прихожей.
3. Сделать жильё для возможности круглогодичного пребывания.
4. Хочется в перспективе сделать комнату на чердаке -мансарде
Вопросы:
Доставить фундаментные кирпичные столбы, объединить, кирпичной лентой и на них поставить каркасную конструкцию, закрепив её к срубу?
Чем ремонтировать 1й венец? Замена или ремонт брусом?
Есть смысл утеплять фундамент и полы подполье низкое (коло метра)?
Как быть с вентиляцией подполья?
Нужны столбы под перегородкой внутри сруба?
Из чего лучше сделать перегородки внутри дома?
Если не утеплять пол, застелить теплым линолеумом (а не сгниёт ли пол под ним)?
Какой пирог каркасника выбрать?
Как быть с крышей? (Сейчас домиком и над пристройкой плоская с уклоном)
Какую сделать отмостку (сейчас лежит старый асфальт с трещинами)?
Котел двухконтурный?
Теплый пол на кухне и в санузлах водяной-круглогодично?
Какие важные вопросы пропустил?
Надо подключаться к канализации - тащить под всем домом или вбок и вокруг?

Отвечу как делал себе по некоторым пунктам, сделал два года назад, в старом деревенском доме, получилось неплохо, система отопления в режиме доделок.
Старые лаги и пол сгнившие выкинул, лаги сделал из досок 150х50 на ребро по три, стянул большими саморезами, получился брус. Почему не брус сразу - легче таскать было. Под лаги 5 метров делал по центры опоры из бетона, у тебя кирпичные столбики для этого есть. Пол снизу зашил обрешеткой 25мм доска, потом 150 мм минваты, черновой пол достой 150х50 с зазором небольшим (5-8мм) - см. фото,

затем 5мм подложка теплоизоляционная и теплый пол без стяжки (доска 25мм, экраны из оцинковки под трубы пола, см. фото),

потом фанера 8мм и подложка с ламинатом.
Отопление от батарей и ТП от твердотопливного котла (у меня дрова вокруг бесплатные растут), радиаторы греют во время пртопки, ТП греет и во время протопки и после, от емкости теплоаккума на 1000 литров и бойлера косвенного на 200 литров, режим ТП на автоматике, при остывании источника циркуляционный насос выключается, котел может подогреть систему и от электричества (тариф на электроэнергию деревенский + ночной).



Kopcak
Про венцы забыл написать - у меня венец полу-гнилой, дом уехал на бок на 5-10см, дальше не заваливается, я ничего не стал делать, он так простоит дольше, чем я проживу, лет на 30 этого дома хватит, а потом он никому не нужен будет, не вижу смысла корячится для того, что-бы потом мои труды сгнили с обрушенной крышей, как 99% домов вокруг меня в Псковской области.
Вентиляция подвала - очень важно! Сделал приток двумя трубами по 120мм в цоколе, вытяжка в противоположном углу трубой 120 мм на чердак (вертикальный стояк), циркуляция естественная. На весь пол подвала пэ пленка, испарений воды от земли ноль, в подвале сухо, проверено. По центру приямок, поплавок и насос трюмный с али за 800 руб, в случае подтопления грунтовыми водами и ливнями подвал сухой, насос выкидывает всю воду в септик за бортом.

[IVANYCH]

Я вообще не об этом,касаемо летоисчисления,я про переемственность.
И ты все хорошо понял.
Обозримое прошлое России и Российской Империи как государств-это казармы,партизанские землянки и шалаши в разливах,с небольшими перерывами,чтоб собраться духом для следующего замеса.
Как бывало ранее,одному будде известно,хотелось,чтоб там не хуже чем в лондОнах,но уж было как было.
Про СССР деликатно умолчим.


Мы и сейчас живем,никуда не делись))
Мои детки аккурат шестое поколение в одних стенах.
Строил далекий дед с братовьями,по материнской линии.

Не в домах дело.Четыре десятилетия не прошли даром.
Народу хлеба из пятерочек-магнитов подавай и зрелищ от вайфая.Причем сиюминутно,а не через год-два.
Дом-это не столько кров,сколько наследие и память.Кому-то это надо,кому-то нет.
Жилье-это просто жилье.

Серж,Иваныч,Уважаемые,не воспринимайте мои телеги близко к сердцу,это лишь мыслишки вслух,без претензий на истину и без желания спорить или что-то доказывать.

Я тоже не свеж годами,что-то видел и помню,чему-то учился.))
Ни кому никогда не удалось переписать историю народа,который дорожил и чтил свою историю.
Просто нашему народу удобней верить в то,что его историю переписали иностанцы.
Так,при случае,проще оправдывать свои лень,безволие и малодушие.

Кстати,тут немалой частью представлен люд бродячий-путешествующий и взрослый,вот крайне рекомендую катануть по Золотому Кольцу России,только не тем маршрутом,где иностанцев возят,а параллельно,в километре-трех от него.Глянуть с высоты возраста,так сказать.
Очень отрезвляет.Разруха страшная.

Вы меня тоже прекрасно поняли.
Вопрос был предельно прост - "Из чего строить при достаточно большом планируемом бюджете стройки ?".
И ответ на него также предельно прост (как в известной сказке, если не ставить задачу найти везде историко-филосовско-политического.... подтекста, уклона.....) - из прочных и долговечных материалов.

Товарищи строители!
Посоветуйте пожалуйста по какой технологии можно пристройку к срубу сделать и как поступить с ремонтом полов/лаг нижних венцов.

Домик как я вижу газифицированн и это очень здорово.
Главный вопрос насколько долго планируете владеть и как сильно готовы ввязаться в стройку.
Если все всерьез и на долго, то главная беда фундамент от него и плясать.
Можно все разобрать сделать новый высокий фундамент с учетом пристроек и переделок и собрать на нем заново сруб, или поднимать домкратами по бокам вывешивая одну сторону укреплять или менять часть фундамента и часть венца
У меня была похожая ситуация, углы каменные были в хорошем состоянии а середину переливали. В перввом венце вырезали окна домкратами приподнимали и заводили новый с окнами под балки пола, так с каждой стороны и на пятой стене. Половые балки лаги и пол менялись.
Работали два молодых крепких энергичных плотника.

[OttoFrija]

Я понимаю, что художника обидеть может каждый, но люди, 10ть раз подумайте зачем вам теплый пол под мебелью и перегородками. Было бы ну очень смешно, если бы людей не было жалко.
И ещё 10ть раз думайте нужен ли вам вообще теплый пол. Аргументация "весь мир им топится, и я тоже - все счастливы!" Один в один как аргументация 1991го года "Весь мир питается гамбургерами и кокаколой, и я тоже, и всемысчастливы! Ура избавлению от клятых синюшных куриц, ножка Буша месяц лежала за плитой, случайно туда упав и как новенькая!". Ищо лет 15 развития мозгов и от тёплых полов народ начнёт бегать с такой же скоростью как рьяные сторонники ЗОЖ от идеи жить на одних бургерах и коле или как эндуристы от района Канто. Есичо, в соседнем доме в 5 эт хруще примерно 1964м построили в базе отопление одними ТП, погоняли пару лет, ужаснулись результату и с криками "нафиг нафиг!!!" в очередной раз похоронили теплые полы в СССР.