Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Собаки, кошки, зайцы, лисы и прочая живность... как быть?
Денис РБ
сообщение 13.5.2015, 13:46
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 20.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Минск РБ
Мотоцикл: Kawasaki KLR 250



Репутация:   0  


Не нашел такой темы, если есть, звиняйте...
Вчера возвращался домой, ехал по ДОП в населенном пункте, около 22-00. скорость около 60-70, резко в свете фары выскакивает собака, еле увернулся от нее, погасил скорость, ну может до 40, не знаю... и тут вторая, прямо в переднее колесо, как упал не понял, быстро все произошло, да и подрастерялся я... не знал что делать, то ли тормозить, то ли газавать... в минусе дождевик и слегка погнутый руль, счесанная об асфальт грипса и кончик руля... обидно, только три дня откатал как мот купил и новый руль поставил... за прошлый сезон много живности в полях выскакивало, но как-то проносило мимо...

Как вести себя в данных ситуациях? или все дело случая, как повезет?
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Grandtrek
сообщение 13.5.2015, 16:21
Сообщение #2


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.



Репутация:   35  


Жизнь человека априори выше жизни любой собаки. Просто есть разница, задавить собаку зная, что можно было предпринять маневр, или затормозить, сделать хоть что нибудь для спасения чужой жизни, либо с каменной мордой убить, или пнуть посильнее, изувечив несчастное и, в общем то, ни в чем не повинное существо. Да еще и оправдав это якобы спасением себя. Если собака внезапно бросается под колесо, ничего в большинстве случаев продумать и понять ты уже не успеваешь, ибо это просходит действительно внезапно. Тут твой опыт и навыки вождения берут верх, на уровне подсознательного. А если есть время на обдумывание и принятие решения "пнуть и переехать", в большинстве случаев это означает, что ничего другого ты просто не умеешь.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
xnt
сообщение 15.5.2015, 11:00
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 22.3.2015
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: honda sl230, honda vrx400



Репутация:   1  


Цитата(Grandtrek @ 13.5.2015, 16:21) *
либо с каменной мордой убить, или пнуть посильнее, изувечив несчастное и, в общем то, ни в чем не повинное существо

Неповинное существо - это случайно выскочившее на дорогу. Тут да.
А когда собака целенаправленно атакует, тут я разбираться не стану. Играет она, или просто перед
хозяином "отрабатывает". А может она вообще бешенная. Важен сам факт - собака атакует человека.
И не важно, на мотике, на велосипеде или пешком. Тут надо давить со всей жесткостью.
У меня как-то случай был в 90 годах. Возвращался с работы через лес. Ведомственный лес
(территория ядерного института), там была дыра в заборе которой все пользовались
(до появления террактов в стране, потом прикрыли, поставили колючку, сигнализацию)
Ибо через лесок можно было срезать путь до города если возвращаться пешком, а не ведомственным автобусом.
И так повелось, что в этом лесу часто народ гулял городской.
Собачники опять же. Встретил одного. Иду по тропинке, метрах в 100 вижу чела, и бегущую на меня собаку.
Я останавливаюсь. Достаю нож. Он ей что-то кричит - ей пофигу. Мне кричит - мол не бойся не тронет.
Я что, буду первому встречному придурку доверять? Ага, щаз. Собака с разбега прыгает на меня.
Здоровая такая, мне чуть меньше чем по пояс. Черная, лоснящаяся. Наверно как взрослая овчарка,
только более худенькая, стройнее что-ли. Не разбираюсь я собачьих породах ибо с детства кошатник smile.gif
Я автоматом делаю полшага влево, поварачиваясь корпусом параллельно собаке и наношу удар.
Время как бы замедлилось в этот момент. Целился в шею - но промазал.
Распорол ей щеку от пасти до середины шеи. Все как в замедленном кино.
Видно как нехотя, как бы лениво разлетяются капли слюны из пасти,
как набухает и сочится кровью разрез, как отделяются кусочки почвы с лап зависшей в воздухе собаки.
Все происходит медленно и беззвучно, как будто в космосе от корабля отделяются фрагменты.
Все видно настолько четко и ясно, что можно неспешно рассмотреть движение чуть ли не
каждого волоска её шерсти.

Собака приземлившись, скуля улепетывает в кусты. Я стою, смотрю ей в след.
Понимаю что повторного нападения можно не ожидать.
И тут до меня стали доноситься звуки. Слышу матюки и вижу бегущего ко мне хозяина.
Ни одной мысли в голове. Пустота, только ощущение взведенной пружины внутри.
Какая-то холодная ярость.
Я поворачиваюсь, и без слов иду в сторону хозяина с окровавленным ножом в руке.
И тут видимо до него дошло, что я его сейчас здесь положу, и его найдут не скоро,
ведомственный лес мать. Он останавливается что-то кричит, я не понимаю его,
продолжаю идти - он бросается наутек. Мне пофиг на него. Тропинка свободна, иду дальше.
Метров через 200 меня окончательно накрывает - понимаю надо снять заряд.
Попинал, пошвырял бревнышки в лесу, пока не выдохся.

Больше я их на этой тропинке не встречал.

Как-то на велосипеде, в городе привязалась мелкая собаченция.
Типа стриженного пуделя. Бежит рядом, лает. Я не обращаю внимания.
Ну полает и отойдет. Вдруг прыг - хвать меня за левую штанину.
Я по тормозам - она наутек.
Смотрю - порвала нижнюю брючину, как будто цепью зажевало на велеке.
Вот сцуко, думаю. Ладно, еду дальше - вижу опять догоняет.
Пристроилась - и опять прыг. Промазала и влево. Опять догоняет.
Ладно, поиграем. Я прибавляю скорости. Когда она поровнялась
и приготовилсь для прыжка, делаю стоппи и заднее колесо резко влево.
Практически разворачиваю велек вокруг переднего колеса.
Попал. Задним колесом. Хороший удар, ибо она уже не улепетывает,
а просто пытается отойти, оглушенно волочит задние лапы.
Все, наигралась, спокойно еду дальше.

Но самый поразительный случай произошел, когда я утром прогуливался по
институту. Территория тихая, хорошая природа распологает к уединенности
и медитативным прогулкам/размышлениям. Иду и вижу впереди у края дороги сидит
овчарка. Здоровая такая. Ухоженная, с широким ошейником. И вокруг никого.
Я насторожился, и не останавливаясь планирую как действовать в случае нападения.
Однако я поравнялся с ней, а она на меня посмотрела и вдруг пошла за мной, метрах в 3 сзади.
Я останавливаюсь - она останавливается. Я продолжаю идти - она за мной.
Так мы с ней гуляли часа 2 (территория огромная). Я понимаю, что чего-то не понимаю,
возможно она потерялась или еще что. Странно все это. От меня небось
кошками несет - собаки должны чувствовать. Однако она не нападает, и не отстает. Просто идет рядом.
Я направился к дыре в заборе (пора уже домой), она идет за мной. Вдруг я понимаю, что она пойдет
за мной хоть на край света до самого дома. Я останавливаюсь возле дыры в заборе.
Поворачиваюсь к ней и говорю - дальше тебе со мной нельзя, иди домой.
И тут я посмотрел в её глаза. Я увидел всю глубину сознания, сравнимого с человеческим,
пронизанного каким-то отчаяньем, обидой. Она развернулась и медленно побрела прочь.
Я до сих пор помню её глаза, её силуэт бредущий прочь в утреннем тумане, чуть сгорбленный,
пораженный нечеловеческой тоской и одиночеством. Что-то во мне тогда перевернулось,
но я не мог её взять с собой. Кошаки бы меня не поняли.

Больше я никогда её не видел.

А на мотоцикле, против собак лучше всего пневматичка. Из нее не убьешь (разве что использовать пистолет как кастет),
а вот хорошие синяки или в лучшем случае сломанные кости - быстро отобивают желание нападать на двухколесных.
Проверено неоднократно. "Удар" у меня был - ерунда полная. Оно рассчитывалось против человека - вблизи если в лицо
попасть. На моте, даже на небольшой скорости - не катит против собак. В морду попасть трудно, а в шерсть бессмысленно.
И зарядов всего 4. Пневматика - все равно куда попал smile.gif Ибо болезненно.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 15.5.2015, 13:39
Сообщение #4


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


xnt, самое печальное, что ты даже не понимаешь насколько жестоко поступаешь с животными, которые возможно тебе ничего плохого сделать не хотели. И если ты кошатник, это не значит, что нужно кидаться с ножом на собак. Не пробовал понять их, учитывая, что уже как минимум три раза тебя с собаками случай сводил?

К тому же собаки очень хорошо ощущают внутреннее состояние человека, они никогда не нападут на уверенного в себе человека, а кидаются только на тех, кто излучает негатив или страх (это касательно пешеходов).
Если это мот или велик - это инстинкты или характер животинки. Ты же на человека не кидаешься с ножом или кулаками, если тот начинает орать на тебя, за то что ты ему на ногу встал или посмотрел не так. Даже если знаешь, что тот может начать драться. Хотя лично насчёт тебя не уверена (опять же вывод с твоих слов)
Не поверишь - не обращать внимания, на моте ускориться, на веле наоборот остановиться и сойти с велика помогает избавиться от брехливых псов без того, чтобы их калечить. Либо просто ехать дальше не обращая внимания. А ещё не поверите, даже дворняга понимает слова "нельзя" и "фу", сказанные уверенным и строгим голосом.

В первом случае всё что от тебя требовалось - повернуться лицом к собаке и смотреть на неё оставаясь на месте. Собака остановилась бы и не кинулась (если ей такой команды не было дано, а по рассказу видно что не было). Твои действия были бы оправданы, если бы ты с маленьким ребёнком был и защищал его от более чем вероятной опасности. Ты же был один, находился в лесу, а не на детской площадке, где собак действительно нужно держать на поводке, потому что они даже не нападая могут напугать детей. Т.е. ты был в том месте, где собственно собак и выгуливают, подальше от городской черты, чтоб они могли спокойно побегать.

А самое печальное, что ты считаешь себя правым, ни капли не сожалеешь о содеянном и повторишь всё не задумываясь, даже не попытавшись адекватно воспринять обстановку. К тому же ещё и хвалишься этим, радуясь тем повреждениям, которые ты нанёс животным, более слабым существам по сравнению с тобой, человеком. Упиваясь своей жестокостью, выдавая её за мужество и отвагу, которых именно в тех поступках и близко нет.


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 15.5.2015, 13:48
Сообщение #5


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6927
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1994





Репутация:   71  


Цитата(Loka @ 15.5.2015, 13:39) *
К тому же собаки очень хорошо ощущают внутреннее состояние человека, они никогда не нападут на уверенного в себе человека, а кидаются только на тех, кто излучает негатив или страх (это касательно пешеходов).

В первом случае всё что от тебя требовалось - повернуться лицом к собаке и смотреть на неё оставаясь на месте.

Интересно, ты будешь испытывать доброту к собаке-крысе у котрой пена из рта и она показывает зубки идет на тебя и рычит или испугаешься?

Да, да, самое время сделать такому пушку вызов))))
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 15.5.2015, 14:12
Сообщение #6


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


Цитата(Zybex @ 15.5.2015, 13:48) *
Интересно, ты будешь испытывать доброту к собаке-крысе у котрой пена из рта и она показывает зубки идет на тебя и рычит?

Да, да, самое время сделать такому пушку вызов))))

Буду. К любому животному можно найти подход.
Исключения составляют:
- заморенные голодом животные, у которых от отсутствия пропитания временно притупляются все остальные инстинкты;
- бойцовские, натасканные псы, которым была дана команда нападать. Такие ни перед чем не остановятся, в том числе и перед ножом тоже;
- больные бешенством животные, которые уже сами себя не контролируют, т.к. находятся под влиянием болезни.

Первый случай ещё может встречаться, второй и третий - крайне редки.
Пена из рта, не всегда бешенство, чаще всего это может быть простой слюной, а скалящиеся зубы - это предупреждение. Если понять почему животное так себя ведёт и просто показать ему, что не боишься (и не бояться в действительности), то ты пойдёшь своей дорогой, а пёс своей.

Цитата(Frig@te @ 15.5.2015, 14:01) *
Далеко не всегда собака бежит, чтоб ухватить за что нибудь.
Им просто скучно, они сидят и ждут чего то, а тут хреновина едет жужжит весело же))). Вот и бегают.
Я если вижу собаку на обочине, то заблаговременно сбрасываю скорость, чтобы можно было успеть остановиться в случае чего.
Как только останавливаешься, то сразу становишься не интересен им.

Поддерживаю.


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 15.5.2015, 14:17
Сообщение #7


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6927
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1994





Репутация:   71  


Цитата(Loka @ 15.5.2015, 14:12) *
Буду. К любому животному можно найти подход.
Исключения составляют:
- заморенные голодом животные, у которых от отсутствия пропитания временно притупляются все остальные инстинкты;
- бойцовские, натасканные псы, которым была дана команда нападать. Такие ни перед чем не остановятся, в том числе и перед ножом тоже;
- больные бешенством животные, которые уже сами себя не контролируют, т.к. находятся под влиянием болезни.

Первый случай ещё может встречаться, второй и третий - крайне редки.
Пена из рта, не всегда бешенство, чаще всего это может быть простой слюной, а скалящиеся зубы - это предупреждение. Если понять почему животное так себя ведёт и просто показать ему, что не боишься (и не бояться в действительности), то ты пойдёшь своей дорогой, а пёс своей.

Мда....
С таким "знанием" собаки, желаю тебе с ними никогда не встречаться.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Денис РБ   Собаки, кошки, зайцы, лисы и прочая живность... как быть?   13.5.2015, 13:46
- - madmaks   Как повезет. Сейчас придут любители животных и нап...   13.5.2015, 13:54
- - serg   http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12...   13.5.2015, 13:56
- - Денис РБ   Цитата(serg @ 13.5.2015, 10:56) http://dj...   13.5.2015, 14:04
- - dimag   Главное - разгрузить переднее колесо Тяжёлая гифк...   13.5.2015, 14:06
- - stofel   Если мясо кушаете, то газовать. Если нет, то думат...   13.5.2015, 14:16
|- - KettlePRO   Цитата(stofel @ 13.5.2015, 14:16) Если мя...   13.5.2015, 14:28
- - Денис РБ   Так-то не беря в расчет мораль... Если контакт неи...   13.5.2015, 14:21
- - Vitekzu   Если лось - лучше подныривать ) Да что там успеешь...   13.5.2015, 14:30
- - Stasilio   Цитата(Vitekzu @ 13.5.2015, 14:30) А если...   13.5.2015, 14:46
- - MCVL   Давить их! Больше газу и вперед, если выскочил...   13.5.2015, 14:51
- - Денис РБ   Цитата(Stasilio @ 13.5.2015, 11:46) Если ...   13.5.2015, 15:00
- - stofel   Накинули хорошо, плотненько. Теперь сидим ждем защ...   13.5.2015, 15:20
- - serg   При выборе - давить собаку или убивать себя я пред...   13.5.2015, 15:35
- - tolyasik   Ехали както по весеннему лесу с другом, вдруг не с...   13.5.2015, 15:41
|- - KettlePRO   Цитата(tolyasik @ 13.5.2015, 15:41) Ехали...   13.5.2015, 16:25
||- - Grandtrek   Цитата(KettlePRO @ 14.5.2015, 0:25) Накой...   13.5.2015, 16:36
||- - tolyasik   Цитата(Grandtrek @ 13.5.2015, 13:36) Он и...   13.5.2015, 16:56
|- - Изыскатель   Цитата(tolyasik @ 13.5.2015, 12:41) Ехали...   13.5.2015, 21:14
- - Grandtrek   Жизнь человека априори выше жизни любой собаки. Пр...   13.5.2015, 16:21
|- - xnt   Цитата(Grandtrek @ 13.5.2015, 16:21) либо...   15.5.2015, 11:00
|- - Loka   xnt, самое печальное, что ты даже не понимаешь нас...   15.5.2015, 13:39
|- - Zybex   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 13:39) К тому же...   15.5.2015, 13:48
||- - Loka   Цитата(Zybex @ 15.5.2015, 13:48) Интересн...   15.5.2015, 14:12
||- - Zybex   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 14:12) Буду. К л...   15.5.2015, 14:17
|- - madmaks   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 14:39) xnt, само...   15.5.2015, 14:01
||- - Loka   Цитата(madmaks @ 15.5.2015, 14:01) Лока, ...   15.5.2015, 14:28
||- - stofel   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 14:28) А ещё, ес...   15.5.2015, 14:45
||- - Zybex   Цитата(stofel @ 15.5.2015, 14:45) плохо с...   15.5.2015, 14:54
||- - Loka   Цитата(stofel @ 15.5.2015, 14:45) плохо с...   15.5.2015, 14:54
|- - xnt   Цитата(astr @ 14.5.2015, 15:18) Не понима...   15.5.2015, 16:25
- - stofel   Собаки стайные животные и живя среди людей в меру ...   13.5.2015, 16:25
|- - Grandtrek   Цитата(stofel @ 14.5.2015, 0:25) Собаки с...   13.5.2015, 16:32
||- - stofel   Цитата(Grandtrek @ 13.5.2015, 16:32) И чт...   13.5.2015, 16:35
|- - Dalnoboi   Цитата(stofel @ 13.5.2015, 16:25) Собаки ...   14.5.2015, 13:29
- - stofel   Цитата(Grandtrek @ 13.5.2015, 16:32) У ни...   13.5.2015, 16:37
- - kaban   Стофель, про лещей вообще сильно Мое мнение - да...   13.5.2015, 17:35
|- - mvdmaximus   Цитата(kaban @ 13.5.2015, 14:35) Стофель,...   14.5.2015, 1:17
||- - Raven   Цитата(mvdmaximus @ 14.5.2015, 2:17) на м...   14.5.2015, 19:01
|- - bord-51   Цитата(kaban @ 13.5.2015, 17:35) Кстати, ...   14.5.2015, 12:58
- - VeHDeTTa   неоднократно прилетало собакам в зубы тапком, ибо ...   14.5.2015, 1:18
- - serg   Пару раз тоже отоваривал неадекватных собак по мор...   14.5.2015, 13:01
- - Dyser   Мне кажется если эт произойдет на скорости от 60 д...   14.5.2015, 14:15
- - astr   Цитата(Денис РБ @ 13.5.2015, 14:46) ехал ...   14.5.2015, 14:34
|- - madmaks   Цитата(astr @ 14.5.2015, 15:34) Предлагаю...   14.5.2015, 14:43
|- - Dalnoboi   Цитата(astr @ 14.5.2015, 14:34) Предлагаю...   14.5.2015, 14:51
|- - astr   Цитата(Dalnoboi @ 14.5.2015, 15:51) Или п...   14.5.2015, 15:01
|- - Dalnoboi   Цитата(astr @ 14.5.2015, 15:01) В населен...   14.5.2015, 15:04
||- - astr   Цитата(Dalnoboi @ 14.5.2015, 16:04) Когда...   14.5.2015, 15:18
||- - vrach312   Цитата(astr @ 14.5.2015, 15:18) как избеж...   14.5.2015, 23:17
||- - tolyasik   Цитата(vrach312 @ 14.5.2015, 20:17) Ходит...   15.5.2015, 6:09
||- - Grandtrek   Цитата(tolyasik @ 15.5.2015, 14:09) А есл...   15.5.2015, 7:50
||- - stofel   Цитата(Grandtrek @ 15.5.2015, 7:50) Тут, ...   15.5.2015, 8:00
||- - Dalnoboi   Цитата(Grandtrek @ 15.5.2015, 7:50) Тут, ...   15.5.2015, 8:01
|- - stofel   Цитата(astr @ 14.5.2015, 15:01) В населен...   14.5.2015, 15:05
- - Grandtrek   astr Плюсую. Все правильно говоришь!   14.5.2015, 15:42
|- - stofel   Цитата(Grandtrek @ 14.5.2015, 15:42) astr...   14.5.2015, 15:57
|- - Grandtrek   Цитата(stofel @ 14.5.2015, 23:57) не очен...   14.5.2015, 16:03
|- - bord-51   Цитата(Grandtrek @ 14.5.2015, 16:03) Так ...   14.5.2015, 16:48
- - serg   Где в названии темы дети? В живность они не входят...   14.5.2015, 17:20
- - serg   А если инопланетяне выпрыгнут?   14.5.2015, 23:46
- - Preds   Заметил такую особенность. Если едешь по дороге, в...   15.5.2015, 7:40
|- - Изыскатель   Цитата(Serus @ 15.5.2015, 4:40) Заметил т...   15.5.2015, 8:49
- - Huandi   Цитата(stofel @ 14.5.2015, 17:57) Координ...   15.5.2015, 7:48
- - engine333   Не понимаю мотоциклистов бздящих собак, у вас же н...   15.5.2015, 8:11
|- - stofel   Цитата(engine333 @ 15.5.2015, 8:11) Не по...   15.5.2015, 8:48
- - Loka   Блин, долго сдерживалась, чтоб сюда на писать, но....   15.5.2015, 10:14
- - KettlePRO   Цитата(Serus @ 15.5.2015, 7:40) Причём са...   15.5.2015, 10:29
- - stofel   ботаники они вообще опасные   15.5.2015, 11:09
- - Денис РБ   Цитата(astr @ 14.5.2015, 12:18) Моторика ...   15.5.2015, 11:26
|- - madmaks   Цитата(Денис РБ @ 15.5.2015, 12:26) П.С. ...   15.5.2015, 11:31
- - Денис РБ   Цитата(madmaks @ 15.5.2015, 8:31) Тогда д...   15.5.2015, 11:45
- - kaban   Те, кто думает, что с любой собакой можно по хорош...   15.5.2015, 12:52
- - Frig@te   Далеко не всегда собака бежит, чтоб ухватить за чт...   15.5.2015, 14:01
- - stofel   Да с чего это доброту к ним испытывать если они на...   15.5.2015, 14:01
- - mv   Тупейшая тема. И тупейшей ее сделали комменты. Е...   15.5.2015, 14:13
|- - MCVL   Цитата(mv @ 15.5.2015, 17:13) Если собака...   15.5.2015, 14:38
|- - alistair   Цитата(mv @ 15.5.2015, 14:13) Тупейшая те...   15.5.2015, 16:32
|- - Raven   Цитата(mv @ 15.5.2015, 15:13) Тупейшая те...   15.5.2015, 20:32
- - spizastur   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 10:39) В первом ...   15.5.2015, 14:27
|- - Loka   Цитата(spizastur @ 15.5.2015, 14:27) Так ...   15.5.2015, 14:43
- - kaban   Цитатаживотные не такие плотные как бревно Твердые...   15.5.2015, 14:34
- - BUGER   Ну вот остаётся полностью присоеденитьсяч к MV. П...   15.5.2015, 14:38
- - spizastur   Цитата(kaban @ 15.5.2015, 11:34) Твердые ...   15.5.2015, 14:50
- - kaban   Цитата(MCVL @ 15.5.2015, 14:38) А вообще ...   15.5.2015, 14:51
- - kaban   Цитата(Loka @ 15.5.2015, 14:54) давить ил...   15.5.2015, 14:59
|- - Loka   Цитата(kaban @ 15.5.2015, 14:59) Давить и...   15.5.2015, 15:27
- - miken   Выбежала так однажды собачка-кавказец передо мной,...   15.5.2015, 15:16
|- - Frig@te   Цитата(miken @ 15.5.2015, 15:16) Выбежала...   15.5.2015, 18:04
- - spizastur   А вот с птицами ни кто не пересекался? В лесу не р...   15.5.2015, 15:30
|- - miken   Цитата(spizastur @ 15.5.2015, 12:30) А во...   15.5.2015, 16:05
||- - bord-51   Цитата(miken @ 15.5.2015, 16:05) ... а во...   15.5.2015, 16:14
||- - miken   Цитата(bord-51 @ 15.5.2015, 13:14) Е...   15.5.2015, 16:25
||- - Zybex   Цитата(miken @ 15.5.2015, 16:25) Ну так и...   15.5.2015, 16:27
||- - miken   Цитата(Zybex @ 15.5.2015, 13:27) Гыгыгы...   15.5.2015, 16:38
|- - astr   Цитата(spizastur @ 15.5.2015, 16:30) А во...   15.5.2015, 20:10
- - kaban   Цитата(spizastur @ 15.5.2015, 15:30) В ле...   15.5.2015, 15:39
|- - Loka   Цитата(kaban @ 15.5.2015, 15:39) Большинс...   15.5.2015, 15:44
- - spizastur   Цитата(miken @ 15.5.2015, 13:05) если мед...   15.5.2015, 16:18
- - Zybex   А что делать с ЕТТИ? Давить или пущай живет? MhvM...   15.5.2015, 16:22
6 страниц V   1 2 3 > » 


Тема закрытаНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 8:41