Подбор пружин под вес пилота, пассажира и тд., Рассуждаем и делимся опытом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подбор пружин под вес пилота, пассажира и тд., Рассуждаем и делимся опытом |
20.12.2017, 22:14
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
Вечер добрый. Впереди зима, время подготовки мотоциклов. Возможно кого-то еще мучает вопрос о подвеске, а может кто-то уже знает и пробовал.
Исходные данные DRZ 400 S задняя пружина, 990 Adventure пружины в вилку. Оба мотоцикла используются с пассажиром это 140 кг плюс иногда барахло. Если пассажира нет, то обычно это режим более-менее динамичной езды по бездорожью, прыжки, бревна и тд. На обоих мотах есть возможность регулировать преднатяг пружин. Если верить сайту procycle, то там рекомендовано для 120 кг 6.0N/mm. Я думаю эти цифры не зависят от мотоцикла и его веса, а представлены уже предполагая его вес. ТО есть что, для Адвенчера, что для ДРЗ нужны грубо говоря одинаковые пружины. Сейчас на ДРЗ стоит пружина 5.4N/mm от ПМ-Гараж. За первый сезон постепенно затянулась до упора, за второй прослабла еще, но тянуть некуда. Взял бы такую же, но походу они пропали. На Адвенчере штатные пружины в вилке затянуты, сильно клюет носом на оффроуде, а на серии кочек может срабатывать и до упора. Это распространенная их проблема. Вроде понятно написал. Есть опыт у кого? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 5:09
Сообщение
#2
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
На Адвенчере штатные пружины в вилке затянуты, сильно клюет носом на оффроуде, а на серии кочек может срабатывать и до упора. Это распространенная их проблема Либо увеличить преднатяг проставками, хотя бы из водопроводной трубы,ОПЫТ 200-чников, либо добавить короткие, но жесткие пружины, подходящие по диаметру, к примеру, от клапанов. И не забывать подбирать масло в вилку не по циферкам на банке, а по реальной вязкости при +40 из техдоков. ТАМ ЖЕ.. Еще надо помнить, что излишне густое масло тоже может привести к пробиванию вилки до упора, как ни странно.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 7:01
Сообщение
#3
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Я думаю эти цифры не зависят от мотоцикла и его веса, Зависят. У каждого мотоцикла своя кинематика подвески. Разные могут быть и рабочие ходы амортизаторов при одинаковом ходе подвески, соответственно и жескость пружин, при одинаковой нагрузки может быть разная. Кстати, когда пружина проседает, то её жесткость не меняется, а меняется её длина, поэтому Скорп правильно говорил, что нужно просто увеличить преднатяг проставками. У меня в вилке от Дж 200, стоящей на Кайо вставки из клапанных пружин. Получается эффект прогрессии. А на Джебеле 300 под пружиной заднего аморта выточена алюминиевая проставка. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 9:21
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
Мне нужно сменить жесткость. Колхозить не хочу ничего. Толку нет. Если пружина устала, чего издеваться над ней.
Если обобщить два поста выше, получается что просевшая пружина не меняет жесткости и делать проставки бессмысленно, так как жесткость не изменится, а изменится только высота. Кто нибудь менял пружины под свой вес? Может я неправильно задал вопрос. Мне нужно подобрать пружины под вес, нашел только инфу под Дрз, отношение веса к жесткости пружины. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 10:07
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3714 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
Мне нужно сменить жесткость. Колхозить не хочу ничего. Толку нет. Если пружина устала, чего издеваться над ней. Если обобщить два поста выше, получается что просевшая пружина не меняет жесткости и делать проставки бессмысленно, так как жесткость не изменится, а изменится только высота. Кто нибудь менял пружины под свой вес? Может я неправильно задал вопрос. Мне нужно подобрать пружины под вес, нашел только инфу под Дрз, отношение веса к жесткости пружины. Ром, прежде чем гадать на кофейной гуще, надо понять что у тебя с подвеской в статике. Напиши данные по сэгу, и уже от этого плясать. Ну и у желание впихнуть невпихуемое тоже есть. Я так понимаю у тебя есть желание ездить на дрезине с пассажиром комфортно, и еще одному активно. Но тут как раз проблема, имхо это фантастика. Чем-то надо жертвовать -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 12:56
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
Ром, прежде чем гадать на кофейной гуще, надо понять что у тебя с подвеской в статике. Напиши данные по сэгу, и уже от этого плясать. Ну и у желание впихнуть невпихуемое тоже есть. Я так понимаю у тебя есть желание ездить на дрезине с пассажиром комфортно, и еще одному активно. Но тут как раз проблема, имхо это фантастика. Чем-то надо жертвовать На Дрезине комфортно с пассажиром ездим с 2014 года. Активно один в том же числе. Напрягала штатная белая пружина на 5.3 она если не ошибаюсь. Статический прогиб был 50-80мм, короче треть. Когда садился я, он проседал еще, с пассажиром естественно ход оставался дай бог треть. И в целом почти хватало, но пробои были. Затем зимой поставил пружину от ПМ гараж 5.7 она все таки наверное. Затянул до середины и убрал статический прогиб совсем. Все было ок. Затем пружина просела и я затянул ее до конца, снова убрав статический прогиб. Но он снова появился и стало нехватать хода подвесок с пассажиром. На кроссовой трассе в целом мне хватает, пробивает только на дропах, но там и у остальных пробивает. На вилку не жалуюсь вообще. Дальняки не айс на ДРЗ. Вот это и жертвование. По Адвенчеру ситуация наоборот с вилкой. Аморт если затянуть до хоть втроем едь. Вилка будто не от этого мотоцикла. Прыжок через бревно, пробой вилки. На столе даже пробивает, если не идеально приехать в приемник. В лесу если ехать динамично по неровностям, морда все время бьется об верхушки и идут пробои вилки. И дело не в весе мотоцикла. Статический прогиб 50-80мм, а это почти половина хода подвески. Пружины меняют все почти на них. ставят 6.0. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 13:10
Сообщение
#7
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
С пружинкой тема интересная, я то легкий дрыщь, и слегка не догружаю хаску, как переметки повешу, подвеска просто космос, тоже смотрю, и есть главеое предложения, не понимаю какую надо, по весу, а штатная не знаю какая, а купить с понтолыку дорого.
-------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 13:20
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
С пружинкой тема интересная, я то легкий дрыщь, и слегка не догружаю хаску, как переметки повешу, подвеска просто космос, тоже смотрю, и есть главеое предложения, не понимаю какую надо, по весу, а штатная не знаю какая, а купить с понтолыку дорого. На соседнем форуме по ДРЗ отправили на сайт Race Tech. там есть калькулятор. ДРЗ есть, КТМ не нашел. Может Хаска есть. Мне калькулятор сказал, что для мотокросса и 130 кг веса(типа я и пассажир) нужно 6.0 По моим ощущениям вроде тоже думаю должно подойти. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 13:24
Сообщение
#9
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
На соседнем форуме по ДРЗ отправили на сайт Race Tech. там есть калькулятор. ДРЗ есть, КТМ не нашел. Может Хаска есть. Мне калькулятор сказал, что для мотокросса и 130 кг веса(типа я и пассажир) нужно 6.0 По моим ощущениям вроде тоже думаю должно подойти. Что то видимо я просмотрел, с калькулятором, смотрел на их сайте, там как раз и предлагают на хаску на мою. Залезу сегодня посмотрю. Мне под пассажира не надо, мне бы четкую развесовку под сингл, что бы реьеф облизывала.)) а то слегка бывает отбивает, хотя настройка самая мягкая, -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 13:31
Сообщение
#10
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
Что то видимо я просмотрел, с калькулятором, смотрел на их сайте, там как раз и предлагают на хаску на мою. Залезу сегодня посмотрю. Мне под пассажира не надо, мне бы четкую развесовку под сингл, что бы реьеф облизывала.)) а то слегка бывает отбивает, хотя настройка самая мягкая, Газу больше надо)) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 13:35
Сообщение
#11
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
Газу больше надо)) Ссыкотно чо, больше газу-меньше ям, только в дорогу не вписаца.)) Прикинь грейдер с ямами, пятая передача и 6000 об/мин, пипец коридор.))) -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 17:27
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3714 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
Ром, там без статического прогиба она правильно не будет рельеф облизывать, я конечно нуб, но вроде затягивать подвеску до упора по пружине нельзя, для этого специально и покупаются пружины под свой конкретный вес. Ведь любая настройка подвески начинается правильного сэга, а потом уже сжатием и отбоем подгоняется под манеру езды и местность.
-------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2017, 18:28
Сообщение
#13
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1614 Регистрация: 5.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Московская Область Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S Репутация: 29 |
Ром, там без статического прогиба она правильно не будет рельеф облизывать, я конечно нуб, но вроде затягивать подвеску до упора по пружине нельзя, для этого специально и покупаются пружины под свой конкретный вес. Ведь любая настройка подвески начинается правильного сэга, а потом уже сжатием и отбоем подгоняется под манеру езды и местность. Меня все устраивало с пружиной от ПМ гараж. Купил бы вторую такую еще на пару сезонов. Как настраивается подвеска я знаю, я пробовал все варианты и правильные и не очень. Пришел именно к почти незаметному статическому прогибу и дальнейшей настройки гидравлики под стиль езды и нечто универсальное между асфальтом и оффроудом. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.12.2017, 18:25
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1604 Регистрация: 22.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: DR650SE Репутация: 25 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.4.2018, 9:08
Сообщение
#15
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 47 Регистрация: 22.7.2017 Вставить ник Цитата Из: Брянск Мотоцикл: Irbis TTR250R->Forsage MC300->Stels 400 Enduro->Yamaha TDM 850-2 Репутация: 0 |
а как быть с задней пружиной? задняя подвеска колом. По рассчету выодит что пружина стоит 164,4 Н/мм. Вес в полном экипе около 100. По рассчетам примерно нужно около 80-85н/мм. На выбор есть два варианта пружин - 800lbs(5,6 кг) и 1000lbs(примерно 7кг). Какие предпочесть?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.6.2019, 13:35
Сообщение
#16
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Тема умерла.. ответа так и нет по подбору пружин для Джебеля? Тоже возникла необходимость постаить пожесче пружину. Родная зажата до упора, но с грузом неприятно сжимается до отбоя ( плавная яма в нижней точке - пробой). Статический прогиб сантиметра 3 всего. Не разобрался я как заказывать с пиндосовского сайта. Может кто решал проблему?
-------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.11.2019, 20:37
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 201 Регистрация: 2.10.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов на Дону 161RUS Мотоцикл: Suzuki Djebel 250xc->KTM 250 exc 2t->Beta EVO 2T 250->KTM 300 exc 2t Репутация: 3 |
Заднюю пружину сделал на заказ с прежними габаритами но пруток на 1мм толще, по ощущениям перестало телепать заднюю часть при разгоне, мот намного собранее стал, управляется на много лучше. Надо выставить преднатяг 10см и будет огонь. Также заказал пружины в вилку райс теч, жду.
-------------------- Всем привет!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:20 |