Какая высотность у XT225 Serow? Опции

[ЧИП]

Лично я на своём Сером 2004г. не смог заехать на 3000м по неплохой пологой грунтовке; более крутой подъём одолели до 2700м, а хороший крутяк с разгону и без воздушного фильтра заглохли на 2200
Читал отрывки одного супостата, он в Андах мучал карб, менял жиклёры, но выше 3050 мот не ехал...

У кого есть реальные воспоминания о достигнутых высотах на этом чуде японской мототехники?

Фото 2967м:

[slipeer]

Я на около 2600 (Дженту) еле ехал внатяжку на первой, изредка помогая ногами по крутому, но:
- с грязным фильтром
- у меня карб богатит
- были проблемы с уровнем безина в поплавковой камере
- звёзды 15-47
- налегке - шмурдяк остался в машине с прицепом
- свежесделанный мотор

[Skiller]

не смог заехать на 3000м по неплохой пологой грунтовке;

Карбюратор заточен под равнины.
Для езды в горах надо заменить иглу и два жиклёра. Потом хоть на 5км лезть.
Инжектору же легче, он будет месить смесь более-менее нормально на большем диапазоне высот.

[ЧИП]

Для езды в горах надо заменить иглу и два жиклёра. Потом хоть на 5км лезть.

Можно узнать, откуда сведения, и опыт применения по возможности; совсем хорошо узнать партномера
PS. с инжектором всё ясно, но у него проблема заменить бак на бОльший, я люблю запас на 450км без гимора с канистрами, и развесовка хорошая , на 690 c допбаком по асфальту и 500 проезжал...

Сообщение отредактировал ЧИП - 5.10.2018, 11:55

[ЧИП]

Пробежался по инету с ремкомплектами на карб; их есть немало, много предлагают и американские фирмы, но их карбы сильно отличаются от внутрияпонских. Правда некая фирма Sigma https://www.ebay.com/itm/Yamaha-XT225-XT-22...t-/232233823087
утверждает что вышлет комплект для модернизации карба на любой Серов, но там в основном увеличение мощности. Популярный сайт XT225.com пока ничего интересного не обнаружил. В принципе есть и разные жиклёры и иглы, осталось узнать какой от них толк

[slipeer]

ЧИП, на наших внутрияпонцах стоит BSR33. На другие рынки он шёл только на ATV'шках - но там другие настройки
Так вот жиклёры на BSR33 конструктивно не взаименяемы с тем , что шло на Европейские/Американские Серовы.
Иголка тоже другая (в первую очередь по длине)
Жиклёр под игольчатым клапаном отличается по посадке.

[ЧИП]

Да я примерно догадываюсь; карб на японца стОит 30т.р, а на америкоса 49! чувствуете разницу? просто отрабатываю версию Skiller но мало верится.
Хотя есть упоминание одного техасца о покатушках на 12000футов, пытаюсь с ним связаться. Похоже америкосы совсем другие, нам мало толку.

ПС. хочу попытаться обойтись малыми силами, прежде чем кардинально менять мот, большие финансовые потери.

[ЧИП]

Общаюсь с супостатами, пишут обычно достаточно заменить жиклёры на меньшие пропорционально уменьшению кислорода на высоте, но надо пробовать опыта с точно таким мотом нет.

[Skiller]

узнать, откуда сведения, и опыт применения по возможности; совсем хорошо узнать партномера

у меня ктм и там в мануале прямо прописано на какой диапазон высот и температур какие жиклёры/иглы.
серый же вообще странный мотоцикл тк на него нет ничего кроме оригинала, надо добыть мануал и там прочитать про высоты.
Карбюратор мешает бензин с воздухом, но состав смеси зависит от температуры воздуха и его плотности. Частично это компенсируется в вакуумных карбах, но тоже есть свой предел.
В принципе, можно выкрутить жиклёры ХХ и главный и посмотреть маркировку на них. На игле тоже маркировка есть. Игла - это такая довольно толстая железяка что ходит в канале после главного жиклёра. От её формы зависит смесеобразование на разных режимах работы мотора.

http://www.xt225.com/forums/ubbthreads.php...mp;Number=37153 твоя тема.

[ЧИП]

серый же вообще странный мотоцикл тк на него нет ничего кроме оригинала, надо добыть мануал и там прочитать про высоты.
http://www.xt225.com/forums/ubbthreads.php...mp;Number=37153 твоя тема.

Читал я мануал на своего Серого; т.к. это внутрияпонская модель, мануал на японском (!) но смог через файнридер прочитать иероглифы про уровень масла в вилке. Полдня потерял. Желающие могут "читать" дальше.

По поводу ссылки на забугорный форум - я его только начал читать, слишком много материала. Конкретная твоя ссылка - там мот явно американский.

Касательно жиклёров - его размер обычно фигурирует в партномере.

[мэн]

Общаюсь с супостатами, пишут обычно достаточно заменить жиклёры на меньшие пропорционально уменьшению кислорода на высоте, но надо пробовать опыта с точно таким мотом нет.

Уменьшение жиклёров с одновременным разрежением воздуха и снижением уровня кислорода приведёт к тому что у мопеда совсем упадёт мощность и он превратиться в 50куб.см. Для заявленой мощности нужно определённое
количество бензосмеси и этим всё сказано. Если планируешь постоянно ездить в горы нужен более кубатурный мотоцикл. В индии например очень популярен Роял Инфилд с тяговитым длинноходным мотором, он в горах продолжает
тянуть как ослик.

[ЧИП]

Как показывает опыт, для заехать на Памир 4600м совсем не нужна мощ 690, вполне хватает Ирбиса 250 с китайским же карбом.

ПС. тема не про выбор горника, а фиксация достижений ХТ225

[slipeer]

Может быть начать с того, чтобы опустить на деление иглу?

[ЧИП]

Может быть начать с того, чтобы опустить на деление иглу?

Представляю себе эксперименты с карбом - это надо ехать за 500км до высоких гор, там залезть повыше и менять жиклёры/иглы, каждый раз разбирая некую часть мота...

Похоже дело идёт к инжектору

[slipeer]

Представляю себе эксперименты с карбом - это надо ехать за 500км до высоких гор, там залезть повыше и менять жиклёры/иглы, каждый раз разбирая некую часть мота...

Чтобы опустить иглу достаточно:
1. Снять седло и бак (4 болта)
2. Ослабить хомуты карбюратора (2 винта)
3. Наклонить карбюратор
4. Открутить верхнюю крышку (2 вита)
5. Собирать в обратном порядке

[ЧИП]

Чувствуется жизненный опыт мне бы и в голову не пришло просто наклонить карб.
Кстати - все говорят "инжектор", а кто проверял что хт250 едет на высоте? я не склонен доверять Яме
Вот про 690 могу сказать - выше 3100м едет как очумелый, спина мокрая балансировать на камнях, у этой скотины низов нет

[VadimS]

Не знаю, как в умной книжке по Сероу, в сервис-мануале на Шерпу английским по белому написано:
Регулировка максимальной высоты (кроме AS и GR Модель)
* Для повышения эффективности работы ЭМИССИОННОГО КОНТРОЛЯ автомобиля, работающего выше 4000 футов, Kawasaki рекомендует следующее одобренное Агентством по охране окружающей среды (EPA).
* Измените основную струю и пилотную струю для использования на большой высоте.
Высотные характеристики карбюратора
Pilot Jet: # 15 (92064-1018) - !! этого в микрофишах не нашел
Main Jet: # 125 (92063-1102)
При этом стоковые значения "Main Jet: # 127.5" и "Pilot Jet: # 17.5", т.е. при подъемен на 1200 м номинал жиклера(-ов) на одну ступень уменьшается.
В другой умной книжке по квадру POLARIS HAWKEYE c таким же карбюратором BST-32 говорится, что при температуре выше +5С:
При высоте 0 - 1800 использовать "Main Jet: # 147.5"
При высоте 1800 - 3700 использовать "Main Jet: # 142.5"
т.е. тоже на одну ступень меньше.
Это я тут умничаю к тому, что может в японческой книжке, на чистом японском где то и написано про необходимость уменьшения топливных жиклеров с высотой. Типа так и должно быть.
Шерпа с ваккуумником до высоты 2825 (Западный Конжол) точно работала нормально (ну тупила слегка) а вот у Papa Johns Джебель со старым карбом (тот, что с ускорительным насосом) уже на 1500 ехать просто отказывался. Даже с открытым коробом воздушного фильтра. И если мне склероз не изменяет, полечилась беда заменой жиклера на меньший.

Поэтому я тоже хочу инжектор, но с большим баком и не дорогой . Но такого нет..

[Skiller]

это внутрияпонская модель, мануал на японском

надо табличку поискать с номерами жиклёров имея образец штатного-равнинного.

[ЧИП]

Сколько читаю - всё сводится к замене жиклёров, ну ещё у америкосов модно делать дополнительные окошки для воздуха:


Странно, что никто не пробует наддув; лепишь на багажник кетайскую воздуходувку с двигателем от бензопилы и вперёд!

Меня что печалит в возне с жиклёрами - у Серова итак мощи маловато, на асфальте очень неуютно порой; хотя я без проблем проехал 650км от Осетии до дома за день, в 9 утра выехал, в 17 прибыл, обедал в кафе, пил кофе на заправках.
Если заменить жиклёры дома, на асфальте будет ещё хуже; а в горах этим заниматься тоже радости мало.

[slipeer]

ещё у америкосов модно делать дополнительные окошки для воздуха

Интересная тема! Но я задумывался над увеличением площади фильтра в первую очередь. Что-нибудь по типу как на джебелях поставить - "шапочку". Там после фильтра очень много места пропадает... Правда есть опасение, что этот объём - резонатор...

Странно, что никто не пробует наддув;

Он должен быть пропорционален оборотам двигателя...

у Серова итак мощи маловато, на асфальте очень неуютно порой

Я наоборот привыкать стал Уже на трассе больше 90 и не разгоняюсь без надобности. Музыку/радио/аудиокнигу в одно ухо и кайфую тихонько вдоль обочины...

[ЧИП]

Приходится обгонять медленные фуры и на 80; я так попал на сплошную, начал на прерывистой, долго обгонял, в итоге - 5т.р.
ПС. про наддув была шутка; хотя кетайцы предлагают электротурбинки с электроникой, но по теории мощность батарея-генератор на порядок ниже требуемой.

[slipeer]

Приходится обгонять медленные фуры и на 80; я так попал на сплошную, начал на прерывистой, долго обгонял, в итоге - 5т.р.

Та ну... Это где так мотоцикл за сплошную остановили? Или камера?
А вообще 80 это не 40 - тоже скорость. За такой фурой можно и проехать немного пока варианта не появится.

[ЧИП]

В Осетии много засад на таких участках, где можно случайно пересечь сплошную, это их хлеб
Кстати насчёт добавочного воздуха - думаю можно в окошко как у америкосов вляпать воздуходувку на 50Вт, должна быть польза.

[VadimS]

Если мне память не изменяет, в где то отчетах tolich-а о поездке по южной Америке на XR250 Tornado была фотка на перевале в Андах. Там высота была сильно за 4000 м. А торнадо - карбюраторный.

[Skiller]

Он должен быть пропорционален оборотам двигателя...

Достаточно обеспечить постоянное давление на впуске.
Можно даже без электроники - клапан.