Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> коммутатор замена, стоял неизвестно что , поставил вроде как родной
Манза
сообщение 8.8.2021, 15:48
Сообщение #1


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.8.2021
Вставить ник Цитата Из: Сибирцево
Мотоцикл:



Репутация:   0  


ситуация такая , после покупки "серого" сразу не все проверил что под пластмассой , откатав 1.5 сезона мот умер (перестал заводится) , методом тыка выяснилось что причина в коммутаторе, он оказался не родной и была очень-очень слабая искра, купил бу коммутатор и при запуске происходит следующее , стартер крутит и в какой то момент происходит как будто поршень отдает назад при вспышке в цилиндре , как будто раннее зажигание ,поршень не дошел до вмт ,а вспышка уже произошла , все метки стоят правильно . если за опыт механика то скорее всего наездник
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 8.8.2021, 16:47
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Коммутатор устройство простое, увидев сигнал от датчика зажигания он подает сигнал на катушку зажигания, и чем больше оборотов тем раньше подается искра.
желательно по мануалу проверить датчик зажигания, в мануале есть раздел ignition system, там можно найти много информации как это проверить.
В практике был случай когда пришлось согласовывать ротор генератора, на котором присутствуют отливы для датчика, с коммутатором.
Если нужно более точно пишите разберем более подробно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitalii1980
сообщение 8.8.2021, 17:04
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1121
Регистрация: 30.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: BM enduro 200



Репутация:   9  


Цитата(kserv @ 8.8.2021, 18:47) *
Коммутатор устройство простое, увидев сигнал от датчика зажигания он подает сигнал на катушку зажигания, и чем больше оборотов тем раньше подается искра.
желательно по мануалу проверить датчик зажигания, в мануале есть раздел ignition system, там можно найти много информации как это проверить.
В практике был случай когда пришлось согласовывать ротор генератора, на котором присутствуют отливы для датчика, с коммутатором.
Если нужно более точно пишите разберем более подробно.

Да ни хрена. Нонешние коммутаторы умеют изменять угол, и много чего. Ставили на каву китайские разные- угол не тот- двигатель работает неправильно. Даже на китайцев сразу какой попало не поставишь- может не подойти.
Это старые, типа 13.3734-01 которые стоят на газ/уаз, которые работают по подобному принципу, работают просто как ключ. На мото трамблера, который изменяет угол зажигания, нет- вот и приходится изменять программно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Манза
сообщение 9.8.2021, 2:35
Сообщение #4


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.8.2021
Вставить ник Цитата Из: Сибирцево
Мотоцикл:



Репутация:   0  


по техпаспорту мот 1995 года , но по факту наверное старее , может ли из за этого не подойти коммутатор ???
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 9.8.2021, 3:21
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Можно использовать метод 90% "специалистов", подкидывать заведомо исправные детали. Коммутатор проверить на другом мотоцикле, это даст уверенность, что коммутатор исправен. На ваш мотоцикл подкинуть заведомо исправный коммутатор это даст уверенность в том, что система зажигания мотоцикла исправна, то есть провода, катушка, свеча, свечной колпак, датчик зажигания исправны.
Или же изучить схему и по мануалу проверить сопротивление датчика, свечного колпака, катушки, проследить наличие сигнала от датчика на коммутаторе.
Возможно переполюсовка датчика зажигания, был опыт с TTR после замены генератора, возможно сместился датчик и сигнал получается некорректный.


https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/70009...-225-serow.html

318 страница.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Манза
сообщение 9.8.2021, 3:55
Сообщение #6


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.8.2021
Вставить ник Цитата Из: Сибирцево
Мотоцикл:



Репутация:   0  


коммутатор ставил на другой серов ,все отлично заводится т.е. он исправный , но совсем пойму как может происходить вспышка раньше чем поршень дойдет до вмт , и где стоит датчик о котором вы говорите
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 9.8.2021, 7:29
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


На схеме оно называется магнето под номером 1 на 318 странице, под номером 15 коммутатор и из магнето в коммутатор идут 5 проводов вот и нужно разобраться с этими проводами.
Страница 328 там разрисована схема и расписаны компоненты системы зажигания, там алгоритм поиска неисправности расписан.
Проблема в проводке мотоцикла или в магнето, чтобы коммутатор работал нужны условия, подножка, нейтраль, кнопка двиг-стоп, это должно работать, замыкаться и размыкаться как положено, магнето должно вырабатывать необходимое напряжение, если коммутатор питается от него, и вырабатывать необходимые сигналы для коммутатора. Проводку нужно обследовать на предмет колхоза, на предмет грязных-зеленых контактов, все устранить.
Если искра стабильно вырабатывается при прокручивании двигателя значит возможно предположить что вся система работает исправно, тут или не подходит модель коммутатора или же проблема в магнето, ротор проходя мимо датчика наводит ЭДС в обмотке датчика, и коммутатор видя данный сигнал вырабатывает сигнал на катушку а она вырабатывает искру, если ротор смещен, срезало например шпонку, или отлив на роторе не в том месте будут проблемы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 10.8.2021, 5:45
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Если есть возможность подкиньте магнето с исправного мотоцикла.
Или искать электрика который сможет проверить исправность магнето и проводки.
Если хотите сами разобраться то придется изучать мануал и прибором проверять магнето и исправность проводки.
На этом сайте есть много людей которые смогут помочь.
Пишите.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Манза
сообщение 11.8.2021, 8:58
Сообщение #9


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.8.2021
Вставить ник Цитата Из: Сибирцево
Мотоцикл:



Репутация:   0  


ситувция разрешилась , по документам год стоит один ,по факту другой (старее) , в следствии этого коммутатор не пожходит , буду искать другой или колхозить от хонда дио ,всем спасибо за подсказки
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 11.8.2021, 9:17
Сообщение #10


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5884
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   20  


Аааа. Ну это частое явление, что в ПТС на японский мотоцикл год от балды проставлен.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alt-Ctrl-Del
сообщение 17.8.2021, 20:03
Сообщение #11


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 13.6.2019
Вставить ник Цитата Из: Сочи
Мотоцикл: Yamaha Serow xt225 1KH, Honda XL650V, XT600



Репутация:   2  


Цитата(Манза @ 8.8.2021, 12:48) *
ситуация такая , после покупки "серого" сразу не все проверил что под пластмассой , откатав 1.5 сезона мот умер (перестал заводится) , методом тыка выяснилось что причина в коммутаторе, он оказался не родной и была очень-очень слабая искра, купил бу коммутатор и при запуске происходит следующее , стартер крутит и в какой то момент происходит как будто поршень отдает назад при вспышке в цилиндре , как будто раннее зажигание ,поршень не дошел до вмт ,а вспышка уже произошла , все метки стоят правильно . если за опыт механика то скорее всего наездник

Ставил на свой это с Али по этой схеме Прикрепленное изображение

З.Ы. Штатно зажигание питается от переменного напряжения - выдаваемого отдельной обмоткой генератора (Зажигание AC), на серове часто эта обмотка генератора горит\замыкает. Данная переделка запитывает коммутатор от постоянного напряжения-отдельная обмотка генератора-релле регулятор-аккумулятор (DC) (по этой же схеме работает "Суперзажигание") spiteful.gif


--------------------
Если в лесу пробка- значит впереди брод.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Ddima777
сообщение 10.9.2023, 14:43
Сообщение #12


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.9.2023
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Пропала искра,обрыв обмотки на генераторе . Нашел простой выход. Поставил комутатор от китайского квадрацикла все исправно работает даже без аккамулятора.
Смотри, что есть на AliExpress! CDI для Jianshe Loncin Baja Roketa BS250 250 250cc JS250 ATV250-F ATV Quad за 1 068,13 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=wpJZUeG оранжевый провод к оранжевому на катушке .черный к синему с белой полосой; датчик хола синий и черный разницы в подключении нет.обмотка генератора- красный комутатора на коричневый с генератора, зеленый к зеленому.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Romoto
сообщение 25.9.2023, 18:47
Сообщение #13


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 7.9.2023
Вставить ник Цитата Из: Владимир
Мотоцикл: TENERE 700



Репутация:   0  


Цитата(Ddima777 @ 10.9.2023, 14:43) *
Пропала искра,обрыв обмотки на генераторе . Нашел простой выход. Поставил комутатор от китайского квадрацикла все исправно работает даже без аккамулятора.
Смотри, что есть на AliExpress! CDI для Jianshe Loncin Baja Roketa BS250 250 250cc JS250 ATV250-F ATV Quad за 1 068,13 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=wpJZUeG оранжевый провод к оранжевому на катушке .черный к синему с белой полосой; датчик хола синий и черный разницы в подключении нет.обмотка генератора- красный комутатора на коричневый с генератора, зеленый к зеленому.

Здравствуйте, получается коммутатор питается от постянного напряжения? ( если катушка для зажигания (AC) в обрыве). У нас SUZUKI DR250S 1982 года выпуска, постепенно ухудшался запуск, сейчас вообще даже вспышек нет. Механика и карбюратор в отличном состоянии, катушка зажигания, датчик, обмотки на генераторе тоже. Незнаю как проверить коммутатор сервис мануала не найти!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
RomanSobolev
сообщение 18.11.2023, 23:25
Сообщение #14


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 10.9.2020
Вставить ник Цитата Из: Запрудня
Мотоцикл: Honda XR250 2003



Репутация:   2  


Цитата(Alt-Ctrl-Del @ 17.8.2021, 17:03) *
Ставил на свой это с Али по этой схеме Прикрепленное изображение

З.Ы. Штатно зажигание питается от переменного напряжения - выдаваемого отдельной обмоткой генератора (Зажигание AC), на серове часто эта обмотка генератора горит\замыкает. Данная переделка запитывает коммутатор от постоянного напряжения-отдельная обмотка генератора-релле регулятор-аккумулятор (DC) (по этой же схеме работает "Суперзажигание") spiteful.gif

Доброго времени суток, эта штука вместо штатного коммутатора ставится?

У меня xt225 95 года по ПТС. Не заводится с кнопки а только с толкача. Искра проскакивает когда я отпускаю кнопку стартера. Замер сопротивления на обмотках статора показал что жёлтый провод на массу не звонится, а коричневый и зелёный показывает что-то около 1,3 кОм.
Есть второй статор, там жёлтый звонится, но сопротивление что-то более 14 мега ом
Помогут мне приблуды выше или надо искать статор?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:34