XR250 Baja 95, капремонт мотоцикла с элементами тюнинга двигателя Опции

[Докторхх]

Привет. Купил перед новым годом Мотоцикл

Honda Baja 250 1995г ( MD17E- MD30). odo 32000km
,
сухокартерник с щупом в раме. Решил съездить на мойку, что бы отмыть его. После помывки двигатель запустился, но через несколько секунд застучал. Повторный запуск охарактеризовался стуком с первой секунды. Очень расстроился и покатил Мотик в гараж. Через пол часа приехал товарищ, пригласил его заценить свой новый эндуро-байк. Легендарный, неубиваемый XR-250, взошедший на какую то высокую гору в стоковом варианте и поставивший рекорд, который никто не побил до сих пор. Так гласит легенда… На деле имеем полностью мертвый экземпляр:
ржавая рама, гнилые подножки водителя, сломанный алюминиевый паук, на котором висят две фары с разными стеклами и сгоревшими лампочками, трещины на пластике,

вытекший задний амортизатор с ржавым штоком,

сгнивший фильтр и лед в аирбоксе мертвая батарейка, качающиеся и стучащие в разные стороны колеса, петрошина пятерка, цепь от мотороллера муравей, прогнившая в хлам. Сидел в своей каморке и рыдал как школьник какой, склонившись над свежекупленым мотоциклом. Жалко его было. Даже гладил по баку и успокаивал.
Baja был безумно красивым, в ГАИ мне дали новый ПТС на него, т.к. в старом места больше не было. Огромное количество Российских хозяев холили и любили этот маленький но очень весомый «тру-эндурик». Кстати, до сих пор не пойму Баха или Байя? Говорю Байя – в магазинах мотозапчастей разводят руками а потом вскрикивают «Баха что ли?» Был бы рад, если этот момент кто нибудь прояснит.

[Докторхх]

Мотоциклу предстояло попасть в Хакасию и на Байкал, но это спустя пол года, то есть летом а пока зима, было решено вдохнуть в него вторую жизнь, чистую как новый ПТС.
Привезли мотик в мастерскую товарища. Задача – дефектовать детали двигателя. Снять мотор с рамы не смогли из за прикепевшей наглухо оси заднего маятника. Замочили все вэдешками, керосином, проложили стыки тряпками в керосине.

На следующий день приехал второй товарищ с кувалдой на 15 кг. Ее звали «Мария Ивановна». Мария Ивановна и точный удар ее хозяина разрулили ситуацию.

На фото видно, что приржавела ось в районе маятника на втулках, причем именно в эти места вэдешки и всякие «суперпроникающие» жидкости ни капли так и не попали.

Прикрепленные изображения

 

[Докторхх]

Справившись с осью раскидали мотор.


Письмо другана с комментариями:
Фото 1

-проверка люфта в механизме декомпрессора. Величина 0.9мм. В
service manual этой величины нет, но субъективно - таких люфтов в
моторе не должно быть. Обгонная муфта при вращении чуть заедает.
ИЗНОС

Фото 2

-выбоины на выпускных кулачках распредвала. Так называемый
питтинг - выкрашивание поверхностного упрочненного слоя. Странно что
повреждены только выпускные клапана, я связывю это с особенностью
конструкции ГРМ - возможно, недостаточно жесткие пружины и имеет место
"отскок" рокера на больших оборотах.
ИЗНОС

Проверка распредвала на биение - видео - https://www.youtube.com/watch?v=ZjJakBpWXKY
Замеренная величина 0.015мм. Допуск по мануалу - менее 0.03мм.
НОРМА

Фото 3

-измерение высоты подъема кулачка и проверка суммарной высоты
кулачка.
Минимальное значение - 30.68мм впуск; 30.75мм выпуск
По мануалу, не менее - 30.583мм впуск; 30.628мм выпуск
НОРМА

Фото 4

- проверка плоскости цилиндра.
Измерено - 0; по мануалу - до 0.1мм
НОРМА

Фото 5

-проверка диаметров гильзы цилиндра.
Визуально - полностью отсутствует хон, есть вертикальные риски - возможно было
попадания песка в камеру сгорания, последствия использования
грязного/изношенного воздушного фильтра.


Измерено.
По оси X: top=73.04мм; middle=73.04мм; bottom=72.99мм
По оси Y: top=73.03мм; middle=73.04мм; bottom=73.0мм

Максимальный диаметр гильзы 73.04мм, по мануалу - меньше 73.11мм.
НОРМА.

Эллипсность цилиндра 0.01мм, по мануалу до 0.05мм
НОРМА

Конусность цилиндра 0.05мм, по мануалу до 0.05мм
ИЗНОС
Фото 6

Металлические частицы и герметик на сетке маслозаборника.
Герметик - видимо, предыдущая сборка мотора без использования новых
прокладок
Металл - предположительно, с кулачков распредвала


Фото 7

Измерен зазор поршень-компрессионные кольца.
Зазор верхнего компрессионного кольца 0.07мм (допуск не более 0.12)
Зазор нижнего компрессионного кольца 0.04мм (допуск не более 0.12)
НОРМА

Фото 8

Измерен зазор в промежутке компрессионных колец.
Зазор верхнего кольца 0.81мм (допуск не более 0.40мм)
Зазор нижнего кольца 0.75мм (допуск не более 0.55мм)
Маслосъемное не замерял, не целесообразно.
ИЗНОС

Фото 9

Микрометром измере диаметр юбки поршня.
Замер = 72.92мм (допуск не менее 72.88)
НОРМА

Зазор поршень-гильза зазор 0.12мм (допуск не более 0.1мм)
ИЗНОС

Фото 10

Замерен диаметр пальца
Замер = 16.99мм (допуск не менее 16.97)
НОРМА

Замерен внутренний диаметр отверстия в поршне под палец
Замер = 17.02 мм (допуск не более 17.07мм)
НОРМА

Зазор поршень-палец 0.03мм (допуск не более 0.07мм)
НОРМА

Внутренний диаметр
верхней головки шатуна 17.04 (допуск не более 17.06)
НОРМА

Зазор палец-шатун 0.05мм (допуск не более 0.09мм)
НОРМА
Проверка колена на биение
https://www.youtube.com/watch?v=9QjrMUBKPko

Замерено 0.09мм, допуск до 0.05мм
ИЗНОС

Фото 11

Радиальный люфт нижней головки шатуна (НГШ) - отсутствует, допуск не
более 0.05мм
НОРМА


Фото 12

Осевой зазор НГШ - щека коленвала 0.38мм, допуск менее 0.08мм
ИЗНОС

[домонгол]

как уже говорил ранее по пункту 12... в мануале опечатка.... не 0,08 а 0,8

зы,цилиндр хороший-точить и точить.... походу меняли если судить по колличеству хозяев в птс....

распред на помойку-оставить как есть будет драть рокера.... в замен ткнуть хоткам без а.д. ,доработать крышку гбц под вал ручного декомпрессора или купить бу штатовскую...

[Докторхх]

Извини за нескромный вопрос:ты мот покупал в своём городе или дистанционно?

Кстати, хотел сразу пояснить - Мотоцикл делаю для души. Сам гонял прошедший сезон на своем ДРЗ400 SM а потом на KTM 690 SMC 11года в полном фарше. Баха - это фетиш и далеко не единственный байк. Снимаю токсикоз колупаясь с ним. Всякие месаджи типа "нафиг все это надо" прошу оставить при себе. Надо и буду вбухивать кучу бабла. Хочется.
домонгол спасибо за ценную информацию, побольше бы именно таких постов в этой теме. Колено скорее всего будем перепресовывать. Один товарищ дал 4 убитых коленвала с ДРЗов, тренируемся пока цилиндр будем точить, поршень изготавливать самостоятельно.
P.S. Мотоцикл продаваться разумеется не будет. В дальнейшем просто докуплю опять КТМ только с 990 мотором

[домонгол]

мне про колено интересно- подшипник нгш норма,зазоры норма-короче все норма и на тебе биение... что может послужить причиной? не могло ли щеку тупо провернуть на пол градуса при демонтаже?

погуглив немного наткнулся на причины-например гидроудар или перегрев в результате износа подшипника нгш... в данном случае скорее гидроудар,отсюда и замена цилиндра(могло прихватить или раздолбить)

зы.
смысл в самодельном поршне?

[Докторхх]

мне про колено интересно- подшипник нгш норма,зазоры норма-короче все норма и на тебе биение... что может послужить причиной? не могло ли щеку тупо провернуть на пол градуса при демонтаже?

погуглив немного наткнулся на причины-например гидроудар или перегрев в результате износа подшипника нгш... в данном случае скорее гидроудар,отсюда и замена цилиндра(могло прихватить или раздолбить)

зы.
смысл в самодельном поршне?

В моем случае подсказочку дает вареная правая крышка. скорее всего ее "уронили" правым боком об какой нибудь камушек или пень. Разумеется это всего лишь догадки. Цилиндр будет точиться, поршень нам проще самим сделать, чем заказывать и ждать. На данном этапе составляю-корректирую список необходимых запчастей. Думаю на днях выложу все по партномерам и параллельно закажу. Пока запчасти будут ехать - продолжу заниматься взбадриванием любимой, легендарной и неубиваемой Бахи. О всех продвижениях постараюсь отписывать по мере возможности. Спасибо за подсказки, до скорого.

[Докторхх]

В общем затупил я по полной программе. выяснил, благодаря данному ресурсу, что головы разные, выпускные патрубки глушителя разные все Иксеры разные ну а мой вообще не понятно какой. История мотоцикла темная как лес и спросить то адекватно не у кого. До вчерашнего дня полагал, что заказывать на эту Baja надо по Японскому каталогу. Теперь вычитал на форуме по удалению экологической приблуды и понял, что у меня то такой нет. Следовательно голова не родная? Хотя цепь ГРМ стоит не как у Америкоса а с прорезями в звеньях (если правильно понял отличия). Отсуда следует (или не следует?), что мотор перебирался, причем распред по ходу оставили родной а голову засунули другую (это все догадки). В общем пытаюсь разобраться, какой распред мне нужен, какие патрубки карбов под плоскодросель в 34мм, идентичны ли подшипники колена, балансира и распреда?, вообще в отличиях этих моделей. По ходу нужно курить форум месячишко, что бы разобраться в незнакомой головоломке или кто то сможет прояснить? Ай нид хэлп...
P.S. Мотик куплен за символическую стоимость и даже если в него вложить 50000р он будет слегка дешевле рыночной стоимости. Спасибо за поддержку.

[Серый-VL]

обычная движка MD17E обчный японский XR250 95 года. самый первый после рестайленга. ничё не напутал, ничё не затупил...
лучше бы купил мотор рабочий у меня, а свой бы на запы раскидал или востанавливал бы не спеша если так хочется )))

[домонгол]

да,обычный дрыг у меня такой,с американца подходит почти всё-но не всё)))) напримех колено другое,цапфа отличается под генератор...и следовательно не подходит без замены других деталей... грм там одинаковый....

распред подходит и тот и тот, один с авто декомпрессором второй без,,,, если есть кик то не критично отсутствие декомпрессора,но лично я в дальнейшем себе притараню крышку гбц от американца там декомп есть...

[Докторхх]

Все понял. Спасибо. Значит на днях наконец то будет окончательный список запчастей, который уйдет на обработку моему поставщику.
Сегодняшний день ознаменовался полным высвобождением рамы

и разбором задней подвески.

Маятник слегка погрызан цепью снизу, подшипник рулевой вверху прилично замят в одном месте

(результат неаккуратной запресовки прошлыми хозяивами),

прогрессия вся в говне с фермы,
от нее по ходу и воняло коровами на всю каморку. Игольчатые в маятнике полностью мертвы и просто купаются в ржавчине.

Ролики частично отсутствуют, местами перетерты в ржавую пыль. Сломаный бугель от фары товарищ забрал, будет починять аргоном. Теперь вот думаю, может вилку перетряхнуть заодно уж?
Где то был интересный отчет по ее переборке на данном ресурсе...

[i-denis]

обычная движка MD17E обчный японский XR250 95 года. самый первый после рестайленга. ничё не напутал, ничё не затупил...
лучше бы купил мотор рабочий у меня, а свой бы на запы раскидал или востанавливал бы не спеша если так хочется )))

Позволю себе не согласиться. Если руки растут из жопы - тогда контрактный мотор конечно выход, но нет никаких гарантий что он прям идеальный будет, согласись. А тут есть возможность, судя по инструментам и подходу, сделать очень неплохо старый мотор. В любом случае бу техника требует вложений. Ну а судя по фото - мотоцикл обычная ушатка может ниже среднего состояния - полно таких в россии и "счастливые" владельцы себе в ус не дуют

да,обычный дрыг у меня такой,с американца подходит почти всё-но не всё)))) напримех колено другое,цапфа отличается под генератор...и следовательно не подходит без замены других деталей... грм там одинаковый....

распред подходит и тот и тот, один с авто декомпрессором второй без,,,, если есть кик то не критично отсутствие декомпрессора,но лично я в дальнейшем себе притараню крышку гбц от американца там декомп есть...

Колено другое, левая крышка другая по причин наличия обгонной муфты, генератор и система питания 3ех фазная (американец однофазное с отдельной катушкой на зажигание), в коробке 2-5 передачи другие шестерни. 1 и 6 совпадают.

Распреды совместины и ОБА с автодекомпрессорами, разница в фазах небольшая.
Поршни совместимы - разница в компрессии.

Карбы разные.

Минорные различия в аморте и вилке

В остальном мотоциклы братья близнецы

[Серый-VL]

нет конечно, не идеальный... обычный мотор. снят с рабочего, беспробежного мотоцикла.

[i-denis]

Экологическую приблуду на японцы стали ставить с 99 или 2000 года.

[Серый-VL]

Экологическую приблуду на японцы стали ставить с 99 или 2000 года.

ну так сам мотор то один и тот же, правельно? не смотря на лишние дырки, моторы взаимозаменяемые?

[i-denis]

Абсолютно, с одним маленьким нюансом - на моторах с экологией в каре ставились жиклеры чуть поменьше чем на карбах моторов без экологии. ГЖ 135 и 138 соответственно, если память не изменяет. ХЖ не помню

нет конечно, не идеальный... обычный мотор. снят с рабочего, беспробежного мотоцикла.

Если мот был бы вообще беспробежный а так, какая разница, к примеру, где его притопили - в низовьях амура или в японии.... Я к тому что мот угондашивают не только русскоязычные братья. А особенность ХРного мотора - долго терпимость. Клапана не рвет, с низкой компрессией прет, звенит цепью но при этом не рассыпается....

[Серый-VL]

...какая разница, к примеру, где его притопили - в низовьях амура или в японии...

Разница кардинальная! В Японии топляк, это мот смытый цунами или после наводнения, который после стихии отправился на продажу, целиком или по запам. в России, топляк это 95% эксплуатация даже без замены масла, на эмульсии. Как минимум до гаража, где кто-нибудь поумней подскажет что нужно масло поменять.

Так как, в часности, "большая четвёрка" используется в Японии как транспорт для передвижения по городу, а в России, для покорения бродов и т.п.

Поэтому в 99% случаев топляк в Японии это мотоцикл после наводнения, который не эксплуатировали, а в России процентов 60% ехали как минимум до гаража. А если через бокс воздухофильтра накидало воды в луже, то и подавно без каких либо экстренных замен на финише.

[i-denis]

Да? А я видел достаточно много видео, где японцы по выходным гоняют на ХРках по ихним предгорьям, с заезжанием в речки, болтоца и такую чачу, что не всем жителям средней полосы снилась. Причем жгут не хило и вроде как такое время провождение у них весьма развито.
Мне кажется нужно быть телепатом, что бы утверждать что данный конкретный мот не был притоплен, не перегрет и не перекручен. Понятно, что мот приехавший на аукцион на дорожной резине - более вероятно использовался как шоссейник. Но если моту 15 лет, ты можешь гарантировать что первую половину жизни на нем не жгли? Серый - ты вроде нормальный мужик - ну не лечи народ что японцы прям такие милые и моты у них конфетки

[Серый-VL]

ну я же смотрю распредвал, смотрю выработку, задиры. вот один мотор разобрал а там шатун болтается. подшипник совсем развалился... один из 15 разобранных.

а то что ты видел, так это и есть один оставшейся процент. даже если ты их там видел на роликах ну очень много, то из ввозимых в Россию это всё равно один процент. На Yahaoo, да, другое соотношение немного... Там топляков больше раскидывают.

мне моторы нужно продавать. а ты говориш чинить надо. кто-то будет чинить, кто-то нет... мне что делать? я предлогаю, вы отказывайтесь.

[i-denis]

А ну если моторы с визуальным контролем и разборкой - тогда да, соглашусь - можно выбрать

[Докторхх]

Ждем запчасти, почесываем ручки...

[Серый-VL]

потрите пожалуста фесь мой флуд с конструктивной темы

[Докторхх]

...просьбу понял...

Плюсанул в репу "за понимание и отзывчивость".

[ikser]

а ты паДЖерой зовёшь, что ли?

ты удивлен?

[Докторхх]

Пока едет первая партия запчастей решил заняться рамой и маятником.
Отдал их в пескоструйку.
После нее заварили пропил от цепи в маятнике аргоном.

Так же залатали обнаружившуюся сквозную коррозию рамы,

избитой прошлыми "заботливыми" хозяиваими и отдали в порошковую с необычными пожеланиями.
В итоге все детали очень понравились, это событие ознаменовало начало постройки мотоцикла.
Теперь можно мечтать о "Оранжевом" дальше, только говорят ломаются они, чинить наверное придется... Не то, что моя легендарная и неубиваемая Баха-Байя-Баджа

Прикрепленные изображения