Карбюраторы 2Т, настройка, ремонт, обслуживание Опции

[VIT]

Такое может быть если клапан дополнительного воздушного жиклера (управляемый мозгами) постоянно в открытом положении.

не обязательно
мозги могут смещять угол зажигания -- зажигание раньше смесь беднее
с заменой мозгов изменился угол соответственно и смесь

[xont]

lisiy1986inh спасибо, почитал теорию, маленько начал разбираться, ну или думаю, что начал =)
парни еще вопросы: В мануале у карба PE31C на MK2 написано настройка:
1) AIR screw setting 1-1/4 turns out это как понимать? Винт качества, 1 и еще 1/4 оборота или от 1 до 1/4 оборота?
Везде пишут, что при закручивании вина качества смесь делается богаче, значит регулируется качество регулировкой подачи воздуха, тогда название логично.
2) На схеме обозначения винтов как Idle adjuster - это количество смеси и Muxture screw -это качество?

[lisiy1986inh]

не обязательно
мозги могут смещять угол зажигания -- зажигание раньше смесь беднее
с заменой мозгов изменился угол соответственно и смесь

Не, мозги-то те самые. Просто отправлял на ремонт Диме Дамьяну. Так что наврядли угол мог поменяться.
Надеюсь, на выходных будет время и настрою карб. Хотя бы жиклер выставлю правильно. А то стремно.
Да т вообще после того как разобрал карб, начались глюки: перестал заводиться нормально. Утром завелся норм - доехал до работы, все ОК. Вечером на работе как давай колдовать над ним, потому что вообще никак не хочет заводится. Я уже начал с собой инструменты возить и на работу тоже

[G_A]

А! Тогда получается, что надо снимать поплавок и все, что там есть в карбе, чтоб ключиком надежно держать держать эту контряющую гайку.
Вроде все ясно, спасибо, VIT!!!!
Вот только замучался я в прошлый раз карб снимать. Может кто че подскажет? Все по мануалу делал, но как-то не очень легко получается, боюсь хомуты впускного патрубка и воздухана повредить.

Еще раз спасибо!!!! При ближайшей возможности пробую опустить жиклер как можно ниже.

как ты снимал? Я снимаю так - откручиваю снизу подрамник, глушитель, бачок тормозной жидкости, снимаю тягу с педали на датчик заднего тормоза, ослабляю хомуты, снимаю тросы. После этого поднимаю заднюю часть подрамника так, что бы патрубок слез с карбюратора и выкорчевываю оттуда карб.

[lisiy1986inh]

как ты снимал? Я снимаю так - откручиваю снизу подрамник, глушитель, бачок тормозной жидкости, снимаю тягу с педали на датчик заднего тормоза, ослабляю хомуты, снимаю тросы. После этого поднимаю заднюю часть подрамника так, что бы патрубок слез с карбюратора и выкорчевываю оттуда карб.

Наверное, ты правильно делаешь, а я по-идиотски.
Я только лишь снимал тросы газа, трубку от соленоида и датчик акселератора из штекера вытаскивал. Ну и понятно дело, что послаблял хомуты. И, естественно, мне сложно было вытащить оттуда карб
В следующий раз попробую твой способ, мне он кажется более правильным.

[VIT]

Я только лишь снимал тросы газа, трубку от соленоида и датчик акселератора из штекера вытаскивал. Ну и понятно дело, что послаблял хомуты. И, естественно, мне сложно было вытащить оттуда карб

а что помешало ослабить хомуты провернуть карб снять верхнюю крышку вытащить трос провернуть в обратку и открутить поплывковуб камеру и сделать всё не снимая сам карб?

[G_A]

а что помешало ослабить хомуты провернуть карб снять верхнюю крышку вытащить трос провернуть в обратку и открутить поплывковуб камеру и сделать всё не снимая сам карб?

ты про АР версию? Боюсь что там это не выйдет.

Наверное, ты правильно делаешь, а я по-идиотски.
Я только лишь снимал тросы газа, трубку от соленоида и датчик акселератора из штекера вытаскивал. Ну и понятно дело, что послаблял хомуты. И, естественно, мне сложно было вытащить оттуда карб
В следующий раз попробую твой способ, мне он кажется более правильным.

не забудь только тягу датчика тормоза с педали снять, а то будешь поднимать подрамник - пружинку растянешь )) Ну и тормозной бачок открутить и отвести со шлангом в сторону от подрамника.
Тоже извлекать/ставить не без гемора и лучше с помощником.
Там еще трубка хитрая есть, идет от пневмоклапана, находится с недоступной стороны карба, так вот ее не забудь одеть перед тем как карб поставить, потом не получится, все проверено )

[lisiy1986inh]

а что помешало ослабить хомуты провернуть карб снять верхнюю крышку вытащить трос провернуть в обратку и открутить поплывковуб камеру и сделать всё не снимая сам карб?

Наверное, наличие большого количества шлангочек и тесное расположение карба. Но я попробую. Прямо сейчас.

не забудь только тягу датчика тормоза с педали снять, а то будешь поднимать подрамник - пружинку растянешь )) Ну и тормозной бачок открутить и отвести со шлангом в сторону от подрамника.
Тоже извлекать/ставить не без гемора и лучше с помощником.
Там еще трубка хитрая есть, идет от пневмоклапана, находится с недоступной стороны карба, так вот ее не забудь одеть перед тем как карб поставить, потом не получится, все проверено )

Если не получится сделать так как VIT советует, буду снимать.

Спасибо за советы!

а что помешало ослабить хомуты провернуть карб снять верхнюю крышку вытащить трос провернуть в обратку и открутить поплывковуб камеру и сделать всё не снимая сам карб?

Нет, у меня так не получается. Карб упирается в раму и не получается повернуть достаточно, чтоб добраться до жиклера.

Буду откручивать подрамник.


добавлено

Собрал мот, скоро поеду пробовать.
Но пока что хочу еще раз спросить: у кого какой жиклер стоит? Мне интересно в каком диапазоне заказывать жиклеры, если свеча будет по-прежнему бело-серая.
Пока что нашел вот такой вот классный наборчик:
http://www.ebay.com/itm/10x-main-jet-set-1...61f&vxp=mtr

Но не уверен хватит ли мне размеров жиклера до 170.

[G_A]

да с чего ты взял что тебе надо жиклеры менять? Было же все нормально! И тут вдруг на тебе...

Ремонтировал мозги, может отсюда давай посмотрим? Соответственно положение мощностного клапана так же может повлиять на то какая смесь, может его стоит чуть ниже сделать, а то много смеси в трубу летит?
Может во время установки спадает трубка, которая одевается на штуцер подачи воздуха на винт качества (с противоположной стороны бензоштуцеру)?
Может у тебя уровень поплавковой камеры понизился и плохо сосет бенз?

[VIT]

ты про АР версию? Боюсь что там это не выйдет.

на мк3 так делал

[G_A]

на мк3 так делал

на АР карб весь в трубочках, с вакуумной блямбой, да еще и маслобак мешается. Короче не получится.

[lisiy1986inh]

да с чего ты взял что тебе надо жиклеры менять? Было же все нормально! И тут вдруг на тебе...

Ремонтировал мозги, может отсюда давай посмотрим? Соответственно положение мощностного клапана так же может повлиять на то какая смесь, может его стоит чуть ниже сделать, а то много смеси в трубу летит?
Может во время установки спадает трубка, которая одевается на штуцер подачи воздуха на винт качества (с противоположной стороны бензоштуцеру)?
Может у тебя уровень поплавковой камеры понизился и плохо сосет бенз?

Ну как можно изменить настройки мозгов? Я, конечно, поговорю с ремонтником, но мне не кажется наврядли этот вариант возможен.
А из-за чего бы понизился уровень бенза в карбе?
Еще момент: когда купил мот, у меня стояла свечка не правельная. У нее цвет был коричневый, хороший. Но когда поставил нормальную свечу NGK особо не следил за свечей. Моя версия: стояла неправельная свеча, своим цветом показывала, что все ок. На самом же деле смесь и тогда была бедная, просто никто этого не видел.
На цвет свечи я начал обращать только сейчас, потому и нашел проблему. Но она была и до того.

И ЕЩЕ! Я идиот! Очень сильно лоханулся! Я фильтр воздушный чистил последний раз 700 км назад. Он был не очень мокрый, когда я его достал.
Вчера помыл и смазал фильтр. Сегодня уже по ощущениям и по звуку не так беднит.
Дал просраться движку километров 10. Достал свечу. А изолятор с одной стороны коричневато-серый, а с другой стороны - черный.
Сделал фото, правда на телефон, но другой возможности сейчас нет. Видно не очень хорошо, но цвет фотографии передают.

Почему изолятор с двух сторон разного цвета?
Моя версия: пока что все ок. Но хочу еще услышать Ваши мнения.

на АР карб весь в трубочках, с вакуумной блямбой, да еще и маслобак мешается. Короче не получится.

Да, не получилось. А жаль.

[lisiy1986inh]

Вроде ж не очень глупые вопросы задаю. Странно, что никто не отвечает.

Ну да попытаю счастье еще разок
После всех этик настроек карба, мот начал плохо заводиться.
Не всегда с третьего кика заводится, как было раньше (кикал без зажигания два-три раза, включал зажигание, кик еще раз - завелся).
А теперь надо чуток приоткрывать ручку газа, при этом заводится на раз, чтоб завести при тех же старых манипуляциях. Думал, что нужно настроить холостой, но не особо он реагирует когда я кручу винт холостого хода. Видать из-за того, что управляется соленодом и ложил карб на мои настройки, винт ХХ даже не касается флажка, которые якобы можно подрегулировать холостой ход.

Что крутить? Куда крутить
Прошу обратить внимание, что на винте холостого хода обратная резьба, поэтому если что-либо посоветуете, лучше укажите, пожалуйста, в каком направлении крутить (по или против часовой стрелки).

[VIT]

Вроде ж не очень глупые вопросы задаю. Странно, что никто не отвечает.

Ну да попытаю счастье еще разок
После всех этик настроек карба, мот начал плохо заводиться.
Не всегда с третьего кика заводится, как было раньше (кикал без зажигания два-три раза, включал зажигание, кик еще раз - завелся).
А теперь надо чуток приоткрывать ручку газа, при этом заводится на раз, чтоб завести при тех же старых манипуляциях. Думал, что нужно настроить холостой, но не особо он реагирует когда я кручу винт холостого хода. Видать из-за того, что управляется соленодом и ложил карб на мои настройки, винт ХХ даже не касается флажка, которые якобы можно подрегулировать холостой ход.

Что крутить? Куда крутить
Прошу обратить внимание, что на винте холостого хода обратная резьба, поэтому если что-либо посоветуете, лучше укажите, пожалуйста, в каком направлении крутить (по или против часовой стрелки).

крути не холостой а винт качества открути на оборот

Почему изолятор с двух сторон разного цвета?

бормашинкой надо в цилиндре поработать -- не правильно работает продувка видать гдето в канале есть ступеничка либо не додувает с обоих окон та что темнее сторона может стоять к выхлопному окну разность нагара говорит о не полном сгорании смеси вариантов очень много то что писал выше также может быть позднее зажигание (что скорее всего) большой зазор поршневой вообще надо руками щюпать по фотографии такое не лечится

[G_A]

Так, может, напротив, продувка с одной стороны свечу омывает потоком, а с другой нет? Может быть это нормально - такие движения потоков в цилиндре?

Регулятор ХХ дейстивительно ни на что не влияет на АР, он разве что ограничивает открытие вакуумного привода.. Мудреный дюже этот карб на АРе.

[lisiy1986inh]

крути не холостой а винт качества открути на оборот

ОК. Спасибо!! Выкрутил винт качества на 1 оборот. Результат узнаю только завтра, не хочу будить соседей.

бормашинкой надо в цилиндре поработать -- не правильно работает продувка видать гдето в канале есть ступеничка либо не додувает с обоих окон та что темнее сторона может стоять к выхлопному окну разность нагара говорит о не полном сгорании смеси вариантов очень много то что писал выше также может быть позднее зажигание (что скорее всего) большой зазор поршневой вообще надо руками щюпать по фотографии такое не лечится

Блин, та цилиндр еще не снимался с завода вроде как, не хочется лезть.
Такс... угол зажигания я сам не поменяю.
Зазор в поршневой - это всмысле зазор между поршнем и цилиндром? То есть если проблема в этом, то компрессометр покажет, так? Или ты о каком-то другом зазоре?
Если да, то уже зиму буду ждать. Там уже и поршенек поменяю и цилиндр на наровности в каналах проверю.

Так, может, напротив, продувка с одной стороны свечу омывает потоком, а с другой нет? Может быть это нормально - такие движения потоков в цилиндре?

Регулятор ХХ дейстивительно ни на что не влияет на АР, он разве что ограничивает открытие вакуумного привода.. Мудреный дюже этот карб на АРе.

Точно, что мудреный, на скутере помню попроще было
Уже неделю так катаюсь, завтра еще раз проверю свечу.

Ребята, огромное спасибо за подсказки!

[G_A]

ты вот что еще скажи - у тебя такая двухсторонняя свеча сколько служит?? Может и нет смысла о беспокойстве? М.б. она просто не успела очиститься? Если двиг работает нормально, то вози с собой запасную свечку, да и посмотри сколько эта на отказ проедет.

[lisiy1986inh]

ты вот что еще скажи - у тебя такая двухсторонняя свеча сколько служит?? Может и нет смысла о беспокойстве? М.б. она просто не успела очиститься? Если двиг работает нормально, то вози с собой запасную свечку, да и посмотри сколько эта на отказ проедет.

Перед тем как проверить цвет свечки я проезжаю по трассе на высоких оборотах около 10 км. Затем приходится ехать на малой скорости порядка 500 м, т.к. через частный сектор до двора где сейчас живу, там детей много гуляет и не могу себе позволить газануть нормально. Но, думаю, 500 м роли особой не сыграет на цвет.
ДУмаю, 10 км нормально для того, чтоб свечка обрела свой цвет, или я не прав?

з.ы.: свечку вожу
Как начал карб плохо работать (плохо заводиться), вожу с собой инструменты.

[VIT]

Зазор в поршневой - это всмысле зазор между поршнем и цилиндром? То есть если проблема в этом, то компрессометр покажет, так?

да о нём замер компресии подскажет

[donis]

Перед тем как проверить цвет свечки я проезжаю по трассе на высоких оборотах около 10 км. Затем приходится ехать на малой скорости порядка 500 м, т.к. через частный сектор до двора где сейчас живу, там детей много гуляет и не могу себе позволить газануть нормально. Но, думаю, 500 м роли особой не сыграет на цвет.
ДУмаю, 10 км нормально для того, чтоб свечка обрела свой цвет, или я не прав?

з.ы.: свечку вожу
Как начал карб плохо работать (плохо заводиться), вожу с собой инструменты.

Свеча за секунду цвет меняет. Чтобы проверить настройки надо глушить мот на ходу, на нужных оборотах.

[lisiy1986inh]

да о нём замер компресии подскажет

Блин. Хотел еще компрессию померять, да вот не нашел компрессометр. Либо в Харькове в гараже забыл, либо уже где-то в Николаеве при перездах потерял. Поищю у местных, компрессия - это важно.

Свеча за секунду цвет меняет. Чтобы проверить настройки надо глушить мот на ходу, на нужных оборотах.

Опа. Не думал. Постраюсь сделать нармальную оценку цвета со всеми требованиями.


Еще после опускания жиклера ниже в поплавковой камере заметил, что когда после прогрева мотора начинаю газовать слегка, он как бы толи захлебывается, толи задыхается. Больше похоже на "захлебывается", как мне кажется. Видать, надо еще выкрутить винт качества. Либо (как мне кажется, еще лучше) купить бОльший жиклер и поднять жиклер относительно поплавковой камеры. Тогда обогащю смесь на максимальных оборотах и обедню смесь на средних оборотах.


Кстати!!! VIT, огромное спасибо за совет на счет выкручивания винта качества на оборот для улучшения старта двигателя! Сегодня после работы завелся как и раньше, то есть все отлично! Спасибо!

[ezdyuk]

собственно на моём SJ13 стоит карб микуни ТМ у которого помимо маслоподачи есть еще одна врезка рядом (штуцерок), а бод болтом регулировки холостых оборотов есть еще один штуцер пластиковый, так вот по мануалу они соединяются между собой через какую-то приблуду (в мурзилке это на схеме 6а показано в отдельной картинке, на моем нету ее и штуцера просто заглушены) есть у кого такой карб? чтоб предметно поговорить можно было - эта приблуда хотябы продувается? или кто знает что это такое и как работает.

[lisiy1986inh]

У меня не RMX, но, возможно, это штуцеры для подсоединения карба к системе водяного охлаждения?

[ezdyuk]

неее один штуцер выходит в канал который идет от винта качества топлива, а второй непосредственно в диффузор после заслонки уже,

[Zybex]

собственно на моём SJ13 стоит карб микуни ТМ у которого помимо маслоподачи есть еще одна врезка рядом (штуцерок), а бод болтом регулировки холостых оборотов есть еще один штуцер пластиковый, так вот по мануалу они соединяются между собой через какую-то приблуду (в мурзилке это на схеме 6а показано в отдельной картинке, на моем нету ее и штуцера просто заглушены) есть у кого такой карб? чтоб предметно поговорить можно было - эта приблуда хотябы продувается? или кто знает что это такое и как работает.

Хоть бы фото своего карба выложил, хорошие, со всех сторон + страничку из мануала