Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Литиевый аккумулятор на чекушку
ontonovich
сообщение 3.12.2023, 13:17
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1128
Регистрация: 19.9.2020
Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород
Мотоцикл: Djebel 250XC '97



Репутация:   13  


А литий разве можно при минусовой температуре заряжать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 3.12.2023, 13:34
Сообщение #27


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


можно заряжать, если температура самого аккума плюсовая.

для того и делают прогрев малой нагрузкой, перед стартом.

либо, в бмс встроена термопара и контроль в прошивке.
как только порог пройдет - зарядка начнется.


а так, да. при отрицательной температуре, зарядка нежелательна.



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.12.2023, 14:37
Сообщение #28


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14053
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Всё новое (хотя, не такое уж и новое) окутано ореолом таинственности и загадочности smile.gif
А на самом деле как ни назови, химический источник тока таковым и останется.
Ниже температура - меньше скорость химической реакции, меньше напряжение, ток, емкость.
Вынеси заряженный литий-ионный аккум на мороз - напряжение упадет, токоотдача снизится. Занеси назад в тепло - всё восстановится.
Заряди на морозе - зарядится без проблем и хуже ему не станет. Занеси заряженный на морозе в тепло ...
А вот тут уже косяк - напряжение вырастет выше допустимого, что весьма негативно скажется на ресурсе, но и всего-то. Ну, конечно, если полностью зарядить при -50, а потом занести в помещение с +50, то могут быть и более существенные проблемы, но скорее всего мало кто так делает.
У меня 3 года на гараже отработали светодиодные светильники с солнечной панелькой и говняным аккумом 18650 внутри. Работали без перерывов и в +39 и -39. В этом году я подумал, что пора бы и честь знать и поменять аккумы на новые. Поменял. Особо ничего не изменилось. А старые аккумы показали остаточную емкость в среднем 800 мАч, при том что я сильно сомневаюсь, что новыми они дотягивали до 1200 мАч.
Литий-ион, литий-полимер, литий-железо-фосфат, литий-титанат - нюансы одной и той же технологии, прокачавшие в процессе эволюции пару десятков процентов экспириенса и немного подлатавшие самые болезненные косяки. Революционным прорывом там пока не пахнет.
Бмс устройство грамотное, но ни разу не разумное. Делить заряд по банкам умеет. Защищать от КЗ, перезаряда, переразряда, перегрева. Но и всё. Если с РР приходит 13 вольт, оно эти 13 вольт по банкам и поделит, от себя ничего не добавит.
Очень хотелось бы, чтобы оно учитывало температуру и дозаряжало/доразряжало банки в соответствии с ней, но это только самому допиливать руками. Тем, для кого эти аккумы делаются, такой диапазон температур не нужен, они живут в теплых странах smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 3.12.2023, 15:00
Сообщение #29


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23026
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


На морозе заряжать нельзя потому, что там образуются кристаллы и разрушают конструкцию.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 3.12.2023, 15:43
Сообщение #30


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


бмс есть разные.

в шор и аг все реализовано


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitalii1980
сообщение 4.12.2023, 7:59
Сообщение #31


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1096
Регистрация: 30.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: BM enduro 200



Репутация:   9  


Цитата(Doctorfrolov @ 3.12.2023, 15:34) *
прогрев малой нагрузкой, перед стартом.

В этом отношении литиевый акб лучше тем что легче, и теплоприём меньше намного.
Раз замёрз авто акб. Пол дня на работе стоял у батареи- лёд плавал. Начал зарядку.. а ничего, оттаял. Ещё полгода работал. Лёгкий литий в кармане нагреть можно
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 9.12.2023, 16:10
Сообщение #32


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  






разница в пожароопасности конечно кардинальная.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 10.12.2023, 1:59
Сообщение #33


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14053
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Ужос-ужос! Как страшно жить!
Надо ещё в бак мотоцикла из пистолета выстрелить, проверить не опасно ли vava.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitalii1980
сообщение 10.12.2023, 7:49
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1096
Регистрация: 30.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: BM enduro 200



Репутация:   9  


Цитата(car-bon @ 10.12.2023, 3:59) *
Ужос-ужос! Как страшно жить!
Надо ещё в бак мотоцикла из пистолета выстрелить, проверить не опасно ли vava.gif

Окурки в ведре с бензином неплохо тушатся....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 29.3.2024, 19:09
Сообщение #35


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Озадачился сборкой lifepo4 аккумулятора. В размер аккумулятора djebelа,drz влезает только один пакет из 4-х 32700 аккумуляторов. А токи для таких аккумуляторов заявлены в районе 30-35 ампер на алишке и озоне. Никто не в курсе какой ток на стартер идёт? Хотя бы на джебеле. Думал собрать на 8-ми 18500, чтобы ток больше был, но не нашёл ёмких. все на 1 ампер час на али и озоне.

Цитата(Vitalii1980 @ 10.12.2023, 8:49) *
Окурки в ведре с бензином неплохо тушатся....

я так "автомат" на ОБЖ в универе получил. Вопрос вроде простой, но никто не знал, что топливо сначала надо разогреть.

пардон. у джебеля аккумулятор помельче.
я просто хотел собрать аккум в корпусе старого аккумулятора и боюсь в него 8 штук 32700 не влезет.

Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 19:46) *
18500

ля. я ж не то искал. 18650 надо было.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 29.3.2024, 22:20
Сообщение #36


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34671
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


А как выглядят те элементы? Вот у шорай там в виде плоских пакетиков элементы. Наверное так же надо делать?

Тебе остатки моего шорая не помогут? Лежит открытый уже несколько лет. Там половина элементов вздулись.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 29.3.2024, 22:52
Сообщение #37


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Ну вообще интересно. Почём?)

В aliant тоже пакетики. Только ни на одной фотке не увидел как они между собой соединены. Там выводы вроде фольгированные. Разъем какой-то надевается или просто пайка..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 30.3.2024, 6:54
Сообщение #38


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34671
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Что значит почем? Если считаешь, что из него можно что-то сделать, то я отправлю. Хочется пользы, понимаешь?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 30.3.2024, 16:19
Сообщение #39


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Я думаю можно сделатьsmile.gif




Интересное видео тем, что как раз используются 4 аккума 32700. пайка не выдерживает такие токи. нужно использовать точечную сварку, болтовые соединения или обжим гильзой.


А что будет, когда bms отключит зарядку аккумулятора? Это получается заведённый мотоцикл без аккумулятора? Ну фара горит конечно, но это же всё равно не очень полезно, да?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 30.3.2024, 23:07
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 420
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   35  


Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 21:09) *
Озадачился сборкой lifepo4 аккумулятора. В размер аккумулятора djebelа,drz влезает только один пакет из 4-х 32700 аккумуляторов.
Либо из 24-х 18650, а также 12-ти 26650. Это если еще плату бмс там же разместить. Без платы в отсек можно больше запихать.

Цитата(GrizLee @ 29.3.2024, 21:09) *
Никто не в курсе какой ток на стартер идёт?
Сам не мерял, в интернетах пишут для DRZ400 80-85 А. Для Harley-Davidson Road King и Road Glide 90 А при проверке снятого стартера. Еще где-то про 60 - 90 упоминалось.

У одноцилиндрового мотора его и померить непросто, он во время прокрутки сильно меняться будет. С учетом того, что в ролике 100-амперную бмс выключало и они рекомендуют плату на 150 А, наверное и батарею надо собирать с максимальным током не менее хотя бы 120 А.

https://www.wildberries.ru/catalog/135453868/detail.aspx
https://zbat.ru/akkumuljatory/akkumuljator-...-bez-zashchity/

Цитата(GrizLee @ 30.3.2024, 18:19) *
А что будет, когда bms отключит зарядку аккумулятора? Это получается заведённый мотоцикл без аккумулятора? Ну фара горит конечно, но это же всё равно не очень полезно, да?
На Джебеле у меня отключатель массы пару раз на ходу срабатывал. Свет пригасал вроде бы, приборка моргать начинала. Мотор работал без изменений. Ничего не погорело, но режим неприятный.
Так работает регулятор напряжения шунтирующего типа - при отсутствии опорной точки для контроля напряжения бортсети в виде аккумулятора, он при любом всплеске напряжения коротит обмотку генератора и получается просадка, которую ничто не компенсирует. Для нормальной работы такого регулятора в бортсети нужен хотя бы конденсатор.
Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 31.3.2024, 20:57
Сообщение #41


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52926
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(ksr @ 30.3.2024, 23:07) *
На Джебеле у меня отключатель массы пару раз на ходу срабатывал. Свет пригасал вроде бы, приборка моргать начинала. Мотор работал без изменений. Ничего не погорело, но режим неприятный.
Так работает регулятор напряжения шунтирующего типа - при отсутствии опорной точки для контроля напряжения бортсети в виде аккумулятора, он при любом всплеске напряжения коротит обмотку генератора и получается просадка, которую ничто не компенсирует. Для нормальной работы такого регулятора в бортсети нужен хотя бы конденсатор.
Главное, что при этом ничего не сгорает. Случаев подохших аккумов было немало, ни у кого проблем не было. Но, да, выглядит некрасиво smile.gif


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.4.2024, 11:14
Сообщение #42


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Цитата(ksr @ 31.3.2024, 0:07) *
а также 12-ти 26650

https://aliexpress.ru/item/1005006419592149...000037099517344
такие вот нашёл, но отзывов нету. если не врут, то можно на 8 штуках аккум собрать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 1.4.2024, 14:34
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 420
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   35  


Цитата(GrizLee @ 1.4.2024, 13:14) *
такие вот нашёл,
"Это новинка — купите сейчас и оставьте первый отзыв"
Толстый китайский юмор. На фото серия IFR, а в характеристиках INR - это не LiFePO4, а Li-Ion.
При этом "Максимальный непрерывный ток разряда - 55А", что не вяжется со значением внутреннего сопротивления 16 мОм.

https://www.vapcelltech.com/h-pd-56.html
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.4.2024, 18:50
Сообщение #44


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Угу. Тоже заподозрил неладное, потому что у продавца несколько объявлений с таким аккумулятором.

Нашёл информацию, что у фирмы a123 systems есть аккумуляторы 26650 держащие по 70 ампер. ну и емкость 2500..

ещё по поводу нешунтирующего реле погуглил. думал заказать сделанное умельцами реле-регулятор.рф, но почитал отзывы на авито и передумал))) как только переводишь деньги, они тебя начинают игнорировать и слать на 3 буквы))ну то есть выслать-то они вышлют поделку свою, но гарантии никакой.

Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 6.4.2024, 22:36
Сообщение #45


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Приехал вышедший из строя аккумулятор шорай от Лексея. Спасибо большое. Внимательно изучу и может быть получится восстановить. Пока что на мот купил обычный агм. разница в весе конечно колосальная! Агм дельта как гантеля- качать руки можно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 15.4.2024, 20:59
Сообщение #46


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Почему не стоит ставить обычный литий на технику : https://youtu.be/u-BCXeK3m-k?t=1499
smile10.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 16.4.2024, 2:28
Сообщение #47


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14053
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(GrizLee @ 16.4.2024, 3:59) *
Почему не стоит ставить обычный литий на технику
Какой впечатлительный smile.gif
Боюсь даже рассказывать тебе, как беспощадно испепеляет всё вокруг себя горящий бензин, который заливают во всю бензиновую технику biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitalii1980
сообщение 16.4.2024, 6:42
Сообщение #48


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1096
Регистрация: 30.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: BM enduro 200



Репутация:   9  


Цитата(GrizLee @ 15.4.2024, 22:59) *
Почему не стоит ставить обычный литий на технику : https://youtu.be/u-BCXeK3m-k?t=1499
smile10.gif

Потому что напряжения другие.
Впрочем... не знаю на на вм с литием напряжение ниже чем на bse с гелем.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 16.4.2024, 7:49
Сообщение #49


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5605
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif




Репутация:   19  


Цитата(car-bon @ 16.4.2024, 3:28) *
Какой впечатлительный smile.gif
Боюсь даже рассказывать тебе, как беспощадно испепеляет всё вокруг себя горящий бензин, который заливают во всю бензиновую технику biggrin.gif

Бензин сам не разгорится. Для этого ему нужен внешний источник. А батарейки литиевые вот так просто на стоянке могут загореться. Или домой самокат затащил и он пыхнул.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 16.4.2024, 8:56
Сообщение #50


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23026
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


В телефоне тоже литиевый. И они иногда горят.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 18:42