четвёртая жизнь мотора, техническое продолжение из "помощь щупальцу" Опции

[IVANYCH]

Всё таки, я не могу понять зачем бежать впереди паровоза. Будет у Васи поршень можно будет всё нести в расточку. Куда торопиться то?

[BUGER]

Иваныч,так уже конец января.Неуспееш оглянутся(в смысле заказать и получить з\ч)как уже весна,пора куданибудь ехать.

[IVANYCH]

Иваныч,так уже конец января.Неуспееш оглянутся(в смысле заказать и получить з\ч)как уже весна,пора куданибудь ехать.

Ии, там растачивать работы будет на 1 день, без поршня всё равно быстрее не собрать.

[металлург]

Ии, там растачивать работы будет на 1 день, без поршня всё равно быстрее не собрать.

Это ты так думаешь, у Васи "план" другой!))) Не помню у кого он собирал его в теплице, но фото было!))

[kserv]

Прошу прощения что вмешиваюсь.
Мое личное мнение, новый цилиндр и новый поршень с кольцами и пальцем, все естественно стоковое.
Только один нюанс, при карбе который льет все равно никасиль сожрет нафиг через 5 тысячь километров, а еще масло дешовое и тогда через 3 тысячи сожрет, а еще перегреть разок и тогда через 1500 сожрет.
Без обид для форумчан и если это в рамках форума а не перемудиваете ли вы?
Если делать хорошо тогда все стоковое, а если делать тогда не считать микроны, вспомните совкоциклы!!!, так там и без компрессии все ехать будет.
Кривизна гильзы набитая кольцами может образоваться из за богатой смеси с нее смывали всю масляную пленку чего ждать то?
Кривизна запрессовки.. а где замыры??? а кто сказал что она кривая??? на станок цилиндр и смотреть на индикатор самому а не слушать Токаря с большой буквы ибо их сейчас всего 2 в мире и один уже умер все остальные не токаря а точильщики.
Купите ВАЗ ГАЗ УАЗ и проверьте параллельность

[Leksey]

Второй - ты?

[kserv]

Нет я не токарь, я пользуюсь работой точильщиков, а за неимением кухарки .... далее вы знаете.
Хотя все мечтают об идеале в жизни и в получении идеальных услуг, а мы пользуемся тем что есть и все...

[lvbnhbq]

Никаких проблем на токарном сделать сотки.
А цилиндр ,надо просто сделать притир,и вперед.
За одно и элипс уберешь и выровняешь и чистоту поверхности получишь.
Ленятся просто все,и так сойдет, и сходило на совкоциках.
http://www.avto7moto.ru/motorcycles5/296.html

[anatoliy82]

Вась. Точить можно под размер.
Висеко делает поршни в 1 размер. Так что совсем не обязательно покупать поршень и тащить его к токарю.

нельзя так делать! на многих мотах (не всех) поршневая по мимо ремонтных размеров имеет установочные они тоже в свою очередь делятся на группы но с более мелким шагом.

мерили поршень/цилиндр др, страго, поначалу очень удивились что цилиндр, как и поршень собственно, меньше стока на 0.05

[далекоездячий]

(Вариант Василия) =72.97+/-0.015мм.

Вот так будет правильней 72.955+0,03 мм

Отличное решение!

Вась. Точить можно под размер.

'i-denis'Тоже одобряет.

уже конец января.Неуспееш оглянутся(в смысле заказать и получить з\ч)как уже весна,пора куданибудь ехать.

Главное отдать нормальным точильщикам))

[Leksey]

Я за всю тему так и не понял:
1. Каков диаметр нового Джебелова поршня.
2. Каков диаметр нового Джебелева циллиндра.

[далекоездячий]

bore = 73.000-73.015
piston's service limit - 72.880

Предлагаю владельцам новых поршней произвести замеры микрометром , ну скажем на расстоянии 1см от края юбки и выложить сюда значения.
и погрешность микрометра .))

[Leksey]

1. Каков диаметр нового Джебелова поршня.
2. Каков диаметр нового Джебелева циллиндра.

А че, я банальную фигню спросил? Или никто не знает. Че-то точить там собрались...

[i-denis]

Прошу прощения что вмешиваюсь.
Мое личное мнение, новый цилиндр и новый поршень с кольцами и пальцем, все естественно стоковое.
Только один нюанс, при карбе который льет все равно никасиль сожрет нафиг через 5 тысячь километров, а еще масло дешовое и тогда через 3 тысячи сожрет, а еще перегреть разок и тогда через 1500 сожрет.
Без обид для форумчан и если это в рамках форума а не перемудиваете ли вы?
Если делать хорошо тогда все стоковое, а если делать тогда не считать микроны, вспомните совкоциклы!!!, так там и без компрессии все ехать будет.
Кривизна гильзы набитая кольцами может образоваться из за богатой смеси с нее смывали всю масляную пленку чего ждать то?
Кривизна запрессовки.. а где замыры??? а кто сказал что она кривая??? на станок цилиндр и смотреть на индикатор самому а не слушать Токаря с большой буквы ибо их сейчас всего 2 в мире и один уже умер все остальные не токаря а точильщики.
Купите ВАЗ ГАЗ УАЗ и проверьте параллельность

Я почему то очень сильно сомневаюсь, что богатая смесь обладает столь волшебными деструктивными свойствами как описывается.
Все таки богатая смесь это не ниагарский водопад из бензина текущий по стенкам цилиндра. В противовес этому, сам цилиндр орошается маслом для охлаждения и количество масла на несколько порядков превышает количство топлива попадаемого в камеру сгорания.

нельзя так делать! на многих мотах (не всех) поршневая по мимо ремонтных размеров имеет установочные они тоже в свою очередь делятся на группы но с более мелким шагом.

мерили поршень/цилиндр др, страго, поначалу очень удивились что цилиндр, как и поршень собственно, меньше стока на 0.05

В данном конкретном случае рассматривается мотор у которого НЕТ сборочных групп.
Покупая новый поршень и цилиндр по каталогу ты точно так же покупаешь изделия с допусками от и до.
Так какая разница, наточили тебе в этот допуск на заводе или у "дяди вани"???

Более того скажу, если окажется что зазор на 1 сотку больше, никто, никогда этого не заметит и двигатель будет работать нормально, без масложорства и тд


ЗЫ: То Лексей - помимо рисочек, у поршня место износа - дыра под палец, что сложно измерить ибо подходящих нутрометров как правило нету. и канавки поршневых колец, которые имеют тенденцию "утаптываться"

[car-bon]

Я почему то очень сильно сомневаюсь, что богатая смесь обладает столь волшебными деструктивными свойствами как описывается.

Это я согласен. Мало того, у смеси есть пределы воспламеняемости, от стольки-то процентов топлива в воздухе, до стольки-то. Вне пределов воспламеняемости, смесь тупо не горит (мотор не работает, масляная пленка не смывается). В пределах воспламеняемости, смесь сгорает полностью, масляную пленку смыть нечем

[далекоездячий]

А че, я банальную фигню спросил? Или никто не знает. Че-то точить там собрались...

Точные размеры нового поршня нужны .У кого есть такая информация?

[kserv]

Ну в добавок зазор в кольцах у Василия был близок к максимальному, богатая смесь возможно не всегда давала искру и соответственно горючая смесь не сгорала а смазывала собой стенки цилиндра, а какое масло лилось в двигатель (до ремонта лукойл вроде), после ремонта первое было ликви моли а далее я уже не помню а если смешать разные масла, я видел как ZIC пеной лез из бачка ГУРА, после выяснил статистику и нафиг слил 2 мотора запоротых тойотовский маслом лукойл лично видел, один ждет моего ремонта.
Много факторов, я же говорю не пинайте сильно.
Не пугайте Васю.
ВАСЯ проверь голову, клапана чтобы не текли, поставь новые кольца, я думаю зазор будет в пределах лимита, собери и катайся дальше на вылеченном карбе и на хорошем масле.
Если такое не устраивает тогда
1. Цилиндр новый.
2. поршень новый.
3. кольца, палец, стопора пальца.
4. Колено новое.
В этом случае можно в кругосветку (но форсмажор всегда случается увы).
Это мое личное мнение не пинайте сильно.

[металлург]

ВАСЯ проверь голову,

[Leksey]

Это я ему еще в 2010 году советовал

Итак, пока никто не знает размеров нового поршня и циллиндра, тема считается недействительной. И умничать в ней бесполезно.

дыра

и канавки

Это спасибо.

[Rastop4uk]

Вот так будет правильней 72.955+0,03 мм

Пардоньте,сильно извиняюсь! Это размер поршня,размер цилиндра 73.00-73.015 мм,как и у нового Джебеля! Как вариант,сравнить размеры старого и нового поршней(должны быть одинаковые),а именно высоту от оси центра пальца до днища поршня. Если все совпадает,то ставить от старого ДР поршень с кольцами,рассчитанный на работу по чугуну и не париться,так как есть ремонтные размеры с шагом 0.5 мм.

[Фаныч]

piston's service limit - 72.880

это максимально допустимый износ поршня?

[shupaltse]

это максимально допустимый износ поршня?

да, меньше - под замену.

[shupaltse]

начало варки головы и про хр400 в теме про переборку двигателя.

Нее, нормальный XR650L, только сильно передоработанный.

не встал, прости)
400-ка сама по себе кайфово выглядит, а этот - мутант в который вложили две цены. ещё и выглядит пошло)

ладно, 400-ка это оффтоп. давайте про клапана))












я не лёха, я предоставил голове жирный таз, королевские условия, с видом на китайские горы:


зачистка:


а вот внутренности впускных колодцев наполовину гладкие это просто последствия заводской обработки или сделано с умыслом?

чем такие потаённые анусы чистить?


имеются несколько таких каверночек:


такая красивая супер-ямка и выше неё на чёрном видно обширную говнокаверну:


такое созвездие:


полностью чёрная поверхность прилегания к седлу:


долматин-стайл, как у лёхи:


он же до кипячения:


кстати, на ножках клапана при чистке было видно слоённость, то есть последний период чёрного нагара, а под ним белый, видимо, последствия бедной смеси.

для будущих поколений пример рассухаривания:


я понимаю, вы за день по три головы рассухариваете. но раз я не понимал как это делается, значит найдутся ещё такие нубы.
струбцину покупал в "максидоме" за 265 рублей, 200 мм. можно 150мм, но я прям в магазе примерил и как-то она в притык была. решил не рисковать + опять же на головку хр400 потом понадобится))

и ещё хотел спросить про натёртости стаканов в их колодцах. это явление касается любой гц или это микрочастички дистанционных шайб коленвала помогли?


фотографий много, вопросов тоже, кто не ответит или пропустит, тот лох))

не знал куда выкинуть фотки, приючу их тут:

[Фаныч]

мдя... там жили тараканы и играли в игру ,,Челябинский тракторный завод,,..
Выпускные на замену. Две кляксы на теле клапана (этот на замену) Клапана в направляющих болтаются? типа каверночки, если они с краю, как эта не помешают.. сёдла вроде живые все..
Скачать пока не смогу, траффик закончился... страницу то кое как открыл... до понедельника без инета буду...

[Leksey]

Плохо, Вася. Когда я заказывал клапана, ты о чем думал? Щас бы уже приехали. Покупай китайские тут, проверим их ))
На клапанах, такое чувство, что ободок прилегания - это не тот, что темный, а тот, что на самом краю, то есть ваще ободка нет. Ну это мое предположение.
И фоткай по-людски. Автофокус и вспышку чтоли включи, если не умеешь. Фотки стремные. Я три лампочки вокруг держал, чтоб хоть что-то было видно.

Какие еще вопросы? Седла? Я не шарю в седлах. Есть предположение, что надо приложить новые клапана. Если на новых клапанах отпечатки будут не там, где надо, то вопрос снимется. Если все же будут в мануальной области, и не сильно шире 1,1мм, то возвращаться к вопросу о легкой притирке.

Забей на анусы. Это же выпускные анусы, пусть будут испачканными. Ну или ершик металлический.

Забей на колодец стаканчика. Царапки и царапки. Плевать.