Djebel 200 или 250 Опции

[serg]

Quote (YAGor)

P.S. раньше хотел АХ передумал- у них форум никакой

Интересный способ выбора мотоцикла Впрочем, не ты первый

[Huandi]

Это что за чудо, как называется?

[metallizer]

движка на трансальп похожа.

[shupaltse]

это трансальп в пластике црф.

[metallizer]

да там только движок родной значит.
аморт, вилка - все другое.

[shupaltse]

сердце - главное )

[Huandi]

О, там еще один

Надеюсь, Парменофф сделает у себя так же!

[vinson66]

Господа, вот вы писали про 200, а теперь я напшу свое ФИ про 250. Сел, поехал, разгон до 4 как у 200, надо признать что 200 стартует резче. поворот по писку, тут я думал что упаду, т.к. бак был полный, а байк с полным баком не поворотливый, ну да ладно 30летний опыт матакроссса сделал свое дело и я таки выравнил байк(шутка :D) . подвески очень порадовали - намного мягче чем у 200, ну оно и понятно. на дыбки встает с 1, 2, 3 достаточно легко, но перед очень тяжелый, по этому встав на задне ощущаешь себя как на карабле в остальном мапэд хороший. премущества 250 были только на трассе, кстате на ней мы шли 105км/ч против ветра запаса мощности у меня уже почти не было. ну и в лесу когда мы ехали 90км\ч, 200 быстрее ехать не могла, а у 250 был еще запас.

Вывод я сделал такой: менять свой пепелац на 250 точно не буду, разница не особо большая, да и 200 мне все так нравтся больше: легче, удобнее, проходимее. Кстати если бы я пересел с 400-450 на 250 джебель, то скорее всего могла бы получиться такая же статья как и в моторевью. плюсы 250 проявляются только на трассе при обгонах, это да.

[Huandi]

VINSON, у тебя сколько собственный вес?

[vinson66]

80 где-то. забыл сказать 200 более менее раздушена, а 250 очень сильно задушена япошками, может это еще влияет на веселые старты 200. Забыл сказать что выше сказанное мной - ИМХА

Добавлено (19.10.2009, 22:41)
---------------------------------------------
еще забыл сказать, тормоза у 250 порядком лучше, чем у 200. у 200 их просто нет

[Huandi]

Quote (VINSON)

80 где-то

Вроде немало. И ты подвеску 200-ки на волнах и т.п. не пробиваешь?

[JONY]

Quote (VINSON)

Кстати если бы я пересел с 400-450 на 250 джебель, то скорее всего могла бы получиться такая же статья как и в моторевью. плюсы 250 проявляются только на трассе при обгонах, это да.

Что за статья в каком номере?

А народ вообще можно было бы оранизовать так сказать показательный-сравнительный тест эндур разных(например на встречах, слетах), ну например некоторые(как я ) ломают голову над тем что выбрать 250, 400, 650. Вот и можно сравнить их в боевых и дорожных условиях и написать статью(однозначный хит моторунета будет) или допустим сравнить паркетные и хард эндуро, где между ними грань. А то все эти разговоры лишь гипотетические основаные на собственном видении вопроса, опыте, слухах домыслах+каждый кулик свое болото хвалит

[Huandi]

Хотя, DR200 это ведь то, с чего всякие китайские эндуро 200 наделаны, но в разы лучше. Так что, крутой аппарат, однозначно. У нас один человек на BM200 наравне с WR-ками ездит.

[Leksey]

Quote (VINSON)

Господа, вот вы писали про 200, а теперь я напшу свое ФИ про 250.

Ну, что, напарник, теперь с меня мнение про твой 200, ...и отчет/фотки, да?
...Сравнение с моим 250, скажу, ты дал такое, каким я от тебя и ожидал.

Серьезного сравнения не дам, ибо проехал-то всего... пяток виражей. Но точно мало длины передачек, мало тормозов (барабан сзади ваще не очень), подвески сразу не столь серьезными кажутся, педальки похлипче, болты основные по кузову похлипче (наверное соотв. весу). На скоростных участках и трассе, конечно, разница налицо. Хотелось подтолкнуть тебя порой. Все то же, в общем. Главное - реальный выигрыш в весе. Килограммов хоть и не намного меньше, но центр тяжести много ниже. Общее ощущение легкости превосходит цифры. Как следствие и легкость в лазиньи по горам-пескам-канавам. Как его можно пришпорить/развернуть на месте, уперевшись на ногу, вообще подкупает.
Вот пока такие мгновенные впечатления.

[parmenoff]

Quote (Leksey)

Как его можно пришпорить/развернуть на месте, уперевшись на ногу, вообще подкупает.

Не переживай, как Винс вырастет из 200-ки и пересядет на мопед поболе, то точно, даст прикурить. В нашем говнолазаньи; в поисках великолепия .

[cherish-nick]

Вставлю и я свои пять копеек, потому как есть под рукой оба аппарата. И на мой взгляд они достаточно разные, но у каждого свои плюсы и свои минусы.

200ка: простота, меньший вес, с ним легче на бездорожье, и сидушка вроде как поудобнее, он более низкий, посадка более вертикальная.
250ка: более резкий и динамичный, на трассе с ним веселее. Подвеска посерьезнее, но с другой стороны и помягче (плюс это или минус не знаю). На бездорожье тяжелее, но это сильно от роста и навыков зависит.
Больше пока что сказать не могу, потому как на самом деле не так уж сильно изучил оба мота, хоть с ними уже полтора сезона. Может в будущем смогу добавить еще что-нибудь.

Еще из отличий, что немного смущает. На 200ке руль закреплен с помощью резиновых проставок/сухарей/сайлентблоков (не знаю как правильно обозвать), т.е. он имеет какую-то дополнительную подвижность, а на 250ке все жестко и мне больше нравится. Зачем так сделали на 200ке не пойму, против вибраций или просто архаичная конструкция?

[Leksey]

Quote (cherish-nick)

сидушка вроде как поудобнее, он более низкий, посадка более вертикальная.

Точно! Вот это я упустил.
Vinson впереди пилит, и я без замеров вижу по его спине и локтям, что сидит от менее напряженно в седле. Спинка прямо, сам свободен весь. Я вскоре начал ерзать, разминаться уже, а ему хоть бы че, аки на чоппере. У него, правда, руль чуть поднят, но и независимо от этого очевидно, что локти у него ниже кистей по сравнению с моими почти прямыми, распертыми в руль руками. Результат налицо - сейчас над локтями мясо болит и не шевелится, как надорванное. Это за 400 км пробега. Вот - плюсик 200-ке. ...Или недопритирка к 250-ке? :-)

[Plus]

Quote (Leksey)

У него, правда, руль чуть поднят, но и независимо от этого очевидно, что локти у него ниже кистей по сравнению с моими почти прямыми, распертыми в руль руками.

Локти надо поднимать, так легче мот управляется. Но это на бездоре, на трассе конечно тяжело постоянно так их держать.

[doc]

Почитал тему. Сложилось мнение что все путают дальняк и офроуд. Бразеры, вы что катаетесь по асфальту, если обсуждаете тех. характеристики хард эндуро к привязке к асфальту? По асфальту тогда Вистрём, бэху, трансальп и типа того, до первой горки в грязи\снега или солончака. А не сесть и рыбку сьесть нипалучиться никагда. Теперь факты с чем столкнётся в ОФРОУДНОМ дальняке водитель 200 и 250. Вцелом всё почти одинакого акромя максимальной скорости и меньшего расхода бензина у 200 (что важно!).
В жопе мира у Вас не будет 98\96\93\92 бензина и даже 80 с 76. С вёдер вам продадут в лучшем случае 60. 250 с 4мя клапанами будет вредничать малёха, потом км через 300 уйдут зазоры клапанные. Утром Вы сможете завестись только с толкача. На следующее утро Вы уже не заведётесь. Кто сможет в условиях высокогорья\песков итд отрегулировать зазор шайбами которых естественно полные карманы?
Минусы 200: подвески слабее, но если не отваливать как на кроссаче то сносно. На 200 заметно слабость вилки на кручение на барханах.
ВЦЕЛОМ РАЗНИЦА МИНИМАЛЬНА.

[vinson66]

Quote (cherish-nick)

Подвеска посерьезнее, но с другой стороны и помягче

конечно же это плюс, неровности кочки и прочую хрень она глотает в разы лучше чем на 200.

Quote (Huandi)

И ты подвеску 200-ки на волнах и т.п. не пробиваешь

пробиваю только когда влетаю в серьезные ямы, да и то пробивается только передняя хлюпенькая вилка, заднй аморт пробвал всего 2-3 раза за все время
Передачи да, короткие, перключаться прходться так: 1-20кмч, 2-40кмч, 3-60кмч, 4-80кмч, 5-100 и больше, на 250 они более длинные

Quote (Leksey)

аки на чоппере

это уже наверное привычка первые разы тоже все уставало, а потом привык

Добавлено (20.10.2009, 10:26)
---------------------------------------------
вообщем да, если рассматрвать 200 и 250 как эндуро, который нужно использовать в лесах без асфальта, то разница минимальна. другое дело что не каждый может позволить довозить до леса мотик на прицепе, от сюда и взялась тема про дорожные покатушки по асфальту.

Quote (doc)

но если не отваливать как на кроссаче

впрнципе если не сцать и грамотно выпрыгвать и долетать до наклонного прземления, то хрен пробьеш подвески, но тут опять же дело мастерства(кстати это касается и 250) но все же эндура не для кросса, единственная близкий к кросу мотоцкл это вр 250 и вр 450, хотя и они не для этого сделаны. да и нафиг нужен этот матакросс, скушно это

Quote (doc)

В жопе мира у Вас не будет 98\96\93\92 бензина и даже 80 с 76. С вёдер вам продадут в лучшем случае 60. 250 с 4мя клапанами будет вредничать малёха, потом км через 300 уйдут зазоры клапанные. Утром Вы сможете завестись только с толкача. На следующее утро Вы уже не заведётесь. Кто сможет в условиях высокогорья\песков итд отрегулировать зазор шайбами которых естественно полные карманы?

тут тоже соглашусь, какой бенз только не заливал - проглатывает все, абсолютно все. лью обычно 92, 95 заливал пару раз, едет практически также.76 не пробывал

[Leksey]

Quote (doc)

Сложилось мнение что все путают дальняк и офроуд

Да "все" их не путают. "Все" их комбинируют-стараются.

[Бэм]

Atos, у 200 есть один маленький недостаток(я про дальние путешествия): он маленький. Не в смысле что под рост человека, а в том что шмурдяк под дальнюю автономную поездку на нём гораздо сложнее разместить. А как плюс - его мотор китайцы клонировали в большом количестве - с з/п меньше мучаться в дороге(наверное)...

[serg]

Quote (cherish-nick)

На 200ке руль закреплен с помощью резиновых проставок/сухарей/сайлентблоков (не знаю как правильно обозвать), т.е. он имеет какую-то дополнительную подвижность

Защита от вибраций. Нет балансирного вала. У 250-ки есть, там это не нужно. На руле вибрации тоже есть, но временами, на некоторых (высоких) оборотах.

Quote (Бэм)

его мотор китайцы клонировали в большом количестве - с з/п меньше мучаться в дороге(наверное)...

Невозможность быстро найти з/ч на китайцев - общеизвестна. С Мегазипа быстрее приходят. С расходниками проще, но не везде.

Quote (doc)

Сложилось мнение что все путают дальняк и офроуд

Я путаю постоянно То туда езжу, то туда запарываюсь... 200-ка ощутимо удобнее в говнах и ощутимо хуже на дальняке. Как есть. Мне, как сочетающему и то, и то, причём в непредсказуемых сочетаниях, приходится мириться с чем-то.

[vinson66]

и сколько здесь таких, которые могут проехать за раз больше 3 тысяч км? я думаю всего 2-3 человека. лично я за поездку проезжал максимум 1000км, более не поехал бы даже на 250, для этого есть другме мапэты в этой ситуации правильно поступил Миша сд250, взяв себе 650, чтобы на дальняки ездить. а так если надо будет ехать больше 1000км в одну сторону - или не поеду, или найду прицеп, или если очень надо будет куплю дальняковый мапэт.

[serg]

Я за всех и не говорю Это моя необходимость. Странный я