Замена ГРМ ?, Есть над чем подумать... Опции

[Fibber]

XR250/ JAP/1996/31500км
Посторонних звуков не наблюдаю,мотик всегда в заботе и обслуживании,экстремальным долговременным нагрузкам можно сказать не подвержен.
В планах было поменять (исключительно по причине следования мануалу ) ) весной цепь ГРМ, натяжитель, успокоитель, подшипники распредвала,звезду распредвала...
Поговорил с авто мотористом ( не "дядя петя" из соседнего гаража с дырявой крышей а человек всю жизнь занимающийся ремонтом движков грузовых\легковых\иномарок, имеющим дорогие инструменты,очередь на ремонт и само собой охрененный опыт)... подтвердилось мнение, что даже родные запчасти намного уступают по качеству установленным на заводе. По "мануальному" времени замены ГРМ, сказал, что берут в рассчет максимальную нагрузку в течении всех этих тысяч км, посему при средней эксплуатации, нередко можно умножить период замены на два )

Вопрос не в жадности потратить бабло на плановую замену ( на мот никогда не жалко )) , скорее трезвый расчет - насколько полезней будут мотику новые железяки, взамен исправно работающих заводских...

Кто менял - отпишитесь плиз !

[serg]

ИМХО, надо оценить степень износа цепи, сняв крышку, и если всё ОК, то ездить дальше. Если близка к концу, то менять, а заодно посмотреть на остальное и по факту износа тоже менять.
Где-то так.

[lvbnhbq]

Так то да ,XR не самолет, чтоб менять по регламенту.

[i-denis]

Компрессия у мотака сколько? Какой масляный ужор?

[Big El]

Придерживаюсь мнения, что если деталь исправно работает - лучше не менять.

[i-denis]

Вытянутая цепь разве перестает работать?
Растянутый натяжитель разве перестает натягивать?
Нет и нет, но то и другое как бы ведет себя не так как должно.

Ответ на данный вопрос достаточно прост - известно, что ресурс определенных компонентов примерно одинаков. В данном случае если поршневая изношена и проситься ремонт, с вероятностью 99,5% цепь так же будет достаточно вытянута, из соображений экономии, затрат времени значительно проще (дешевле) поменять при капиталке ВСЕ необходимое и закрыть вопрос с ремонтом этого мотора на ближайшие ... лет. А учитывая среднестатистическое время езды наших соклубников на их мопедах- так ни разху не лезти в этот мотор все время владения

[Big El]

Само собой, сервис-лимиты и здравый смысл никто не отменял. Вскрыть голову и посмотреть состояние - это надо. Но если там все живое, менять ещё не вытянутую цепь и другие живые части мне кажется бессмысленной тратой времени и денег. Плохого ничего нет, но и лучше то не станет.

[i-denis]

Ты видимо плохо читал пост выше - повторю, существует зависимость износа разных деталей и если одно подошло к сервис лимиту (по поршневой нужно не голову снимать и че то там изучать, а тупо снимать горшок и мерить его согласно инструкции) то с высочайшей вероятностью и другие запчасти так же окажутся в износе. Говоря проще, я не видел еще ни одного двигателя хр250 с изношеной поршневой в состоянии под 1 ремонт и живейшей цепью ГРМ. состояние натяжителя на этом моторе визуально определить очень сложно, за исключением случаев проедания пружиной отверстия в планке.

Однозначно могу сказать что замена цепи+звезды ГРМ, + натяжитель+расточка-хонинговка+новые клапана и работа по фрезеровке фасок+новая поршневая и маслосъемные колпачки - на пробегах ха 30 тыщ км - станет только лучше

[Big El]

Откуда про изношенную поршневую, автор ни слова про это не сказал? Судя по всему, мот отлично ездит и речь о разборке зашла только из-за пробега >30к. Снимать цилиндр на как надо работающем двигателе с целью померить? Зачем?
Да и ресурс разных частей двигателя никак производителем не подгоняется под одну планку. Можно на одной поршневой несколько раз сменить ГРМ и МСК, а можно за месяц укатать её, но цепь останется живой.

[Mik]

Кто менял - отпишитесь плиз !

в подобной теме http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8552 описывал и даже видео выкладывал про непонятный цок (на холостых при этом мот мог заглохнуть) не докатал сезон, не смог "ужиться" с этим цоконьем, разобрал.
натяжитель опять не понятно как работал (смотри мою тему) все подозрения все же на натяжитель/цепь,
меняю цепь, успокаитель, натяжитель, звездочку, до "кучи" заказал мосло/съемные колпачки, прокладки, и комплект колец STD.
к чему это я?
айДенис прав

Вытянутая цепь разве перестает работать?
Растянутый натяжитель разве перестает натягивать?
Нет и нет, но то и другое как бы ведет себя не так как должно.

решил и есть желание/возможность поменять? меняй, хуже не будет, лучше будет.
"закон подлости" не кто не отменял потребуется замена в неподходящий момент. и хорошо если это не потянет еще каких последствий.
и я думаю разница в работе мотора и тяговых свойств все же будет, и ты это почувствуешь.
сейчас все работает и работает ты и не замечаешь (да и не заметить если нес чем сравнить) "просадки" в КПД.

P.S. не пытайся снимать фланец с распредвала (без нужной необходимости) гарантированно не снимешь, не сломав. что мы и сделали.

[i-denis]

Откуда про изношенную поршневую, автор ни слова про это не сказал? Судя по всему, мот отлично ездит и речь о разборке зашла только из-за пробега >30к. Снимать цилиндр на как надо работающем двигателе с целью померить? Зачем?
Да и ресурс разных частей двигателя никак производителем не подгоняется под одну планку. Можно на одной поршневой несколько раз сменить ГРМ и МСК, а можно за месяц укатать её, но цепь останется живой.

Определенная проблема хров заключается в том, что они слишком долго "отлично" ездят. И это отлично можно заметить только сравнительным путем, для непрофессионалов. При этом даже мало жрут масло и имеют вполне вроде бы приличную компрессию, только потом дохнут в первой холодной луже - примеры были. После вскрытия - кокс, износ в границах сервислимитов - итог капиталка

У производителя есть определенные сервис лимиты по пробегу и ничего плохого в том что бы снять "исправный" цилиндр у мотоцикла нцатилетней давности с неизвестной историей, для измерение параметров НЕТ.

[домонгол]

только поменял цепь грм (за сезон второй раз) в первый не менял пружину натяжителя,как итог за 4000 ушатал цепуру в ноль...

выкинул висековсую поршневую и воткнул новый поршень под +0,25,новый палец,новые кольца,,, купил новые клапана,,, скоро буду ставить -после того как отшарошу седла...

[antonii]

XR250/ JAP/1996/31500км
Посторонних звуков не наблюдаю,мотик всегда в заботе и обслуживании,экстремальным долговременным нагрузкам можно сказать не подвержен.
В планах было поменять (исключительно по причине следования мануалу ) ) весной цепь ГРМ, натяжитель, успокоитель, подшипники распредвала,звезду распредвала...
Поговорил с авто мотористом ( не "дядя петя" из соседнего гаража с дырявой крышей а человек всю жизнь занимающийся ремонтом движков грузовых\легковых\иномарок, имеющим дорогие инструменты,очередь на ремонт и само собой охрененный опыт)... подтвердилось мнение, что даже родные запчасти намного уступают по качеству установленным на заводе. По "мануальному" времени замены ГРМ, сказал, что берут в рассчет максимальную нагрузку в течении всех этих тысяч км, посему при средней эксплуатации, нередко можно умножить период замены на два )

Вопрос не в жадности потратить бабло на плановую замену ( на мот никогда не жалко )) , скорее трезвый расчет - насколько полезней будут мотику новые железяки, взамен исправно работающих заводских...

Кто менял - отпишитесь плиз !

Автор, чем дело кончилось?

[Artyom_25]

Подскажите пожалуйста номер нижней звезды для цепи ГРМ на XR250-2 2007 года. Этот 14312-KCZ-000 ? и еще при замене цепи достаточно снять только верхнюю крышку, которая с лючками для регулирования зазоров, а саму крышку с клапанами не трогать(возможно натяжитель,успокоитель, обе звезды и саму цепь таким образом поменять)?

[Andy-XLR]

С клапанами это головка цилиндра.
Понадобится ещё снять правую крышку картера и корзину сцепления.

[Artyom_25]

Итак подготавливаю расходники к замене цепи ГРМ
мот 2007 года
цепь 14401-KCZ-003
натяжитель 14500-KCZ-000 (под этим номером натяжитель в сборе с пружинкой или ее отдельно надо?)
звезда верх 14321-MAN-620
успокоитель 14620-KCZ-000
звезда низ 14312-KCZ-000
прокладка правой крышки 11394-KCZ-000
прокладка клапанной крышки пока не знаю, у меня металлическая стоит наверно не стоит менять пока..если засопливит потом можно поменять?
сальничек попутно подсказано поменять 91201-HM3-A61
и печатать мануал конечно же..

[dinicka]

Artyom_25, а сколько в деньгах запчасти вышли?
И еще вопрос: сколько в среднем цепь грм служит?
Просто купил xlr 92 года. Предыдущий хозяин за 2 года точно не менял и даже не смотрел. До него скорее всего тоже 2 года никто не заглядывал... А в 10 году мот с Японии приехал... Вот и думаю, попал я на замену грм перед самым сезоном или нет?

[antonii]

сколько в среднем цепь грм служит?

В среднем 30 тысяч км.

[Artyom_25]

В общем сейчас попробовал подцепить цепь с верхней звезды, через окошко регулировки клапанов...отходит, сидит неплотно..сейчас езжу не дыша...

to denicka не знаю как на твоем моте, но через окошко для регулировки зазоров можешь рассмотреть и клин, который погружается при растяжении цепи(в другой теме фотки отличные есть_вопросы по мотоциклам Honda страница 18) и саму цепь поддеть(я шляпкой гвоздя вертикально вверх тянул, удобно, отвертки длинной не было под рукой)
я думаю посредством этого форума у мота 92 года при такой небрежной эксплуатации в России много болячек сможешь обнаружить...или можешь также 2 года отъездить и не заморачиваться и сплавить потом мот
про деньги отпишусь как все закажу около 16 тр

[dinicka]

antonii
понятно...
Artyom_25
движки одинаковые почти, так что также должно быть... у меня стоит md17e...

[Artyom_25]

тогда снимай бак и откручивай правый задний лючек и смотри зеркальцем с фонариком в заднем направлении мота..посмотри фото, там все поймешь, как выглядит новая цепь и старая
вот ссылка http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...8751&st=425

antonii подскажи разобрал без проблем? как я понимаю сложности могут возникнуть в откручивании корзины сцепления и снятия шестерней с коленвала? или еще какие-то тонкости?

[Wolakolak]

мужики с ГРМ паника у нас поднялаксь как понимаю... тоже буду смотреть.... пр изамене фильтров,масла и регулировке зазоров. ... хех...

[antonii]

подскажи разобрал без проблем? как я понимаю сложности могут возникнуть в откручивании корзины сцепления и снятия шестерней с коленвала? или еще какие-то тонкости?

У меня тут на форуме тема есть о ремонте моем, еще не законченном.
Корзину снимал застопорив винтом задний тормозной диск об маятник с включенной 5 передачей.
Шестерни с коленвала я не снимал.

[Artyom_25]

кинь ссылку на тему, пожалуйста

[antonii]

кинь ссылку на тему, пожалуйста

Пожалуйста
http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10491