что выбрать джебель250 или ХR250баху Опции

[astr]

согласно законам Мэрфи гену убъет коротнувший вольтметр

[shupaltse]

Я к тому что тема что лучше ХР или джебел слишком абстрактна.Бывает так:вот эта хонда лучше вон того джебеля,а тот джебель лучше хонды,вон той.

тогда тема называлась бы "что лучше - моя баха или джебел товарища?".
а ребята, далекоездящий и денис в частности, описывают конкретные нюансы мотоциклов, и не спорят. лично я с радостью напишу, что в джебеле тупой винт качества находится в полной жопе, да и дренажный болт не особо приятный, например.

[BUGER]

I-denis,в принципе я с тобой согласен,просто ты меня не услышал(ну может я не так выразился)Я ж и говорил,что конкретные экземпляры могут сильно отличатся степенью тюнинговости,под которой в первую очередь я имел ввиду раздушку(комплексную)двига и тюнинг подвески(у некоторых не только пружины,но и перья или даже целиком вилки неродные)поэтому мотики поразному себя ведут,хотя характер всё-равно чувствуется.Ну а еслибы у меня была Баха,то ездил бы на ней ,подстраивая под себя.А так мотики то одного класса,с очень похожими возможностями,так спор то о чём?Еслибы один был хуже,то давно загнулся бы в конкурентной борьбе.

тогда тема называлась бы "что лучше - моя баха или джебел товарища?".
а ребята, далекоездящий и денис в частности, описывают конкретные нюансы мотоциклов, и не спорят. лично я с радостью напишу, что в джебеле тупой винт качества находится в полной жопе, да и дренажный болт не особо приятный, например.

Вася,но тема звучит"что лучше"Еслибы тема называлась бы"конкретные нюансы мотоциклов",то и я кое-что бы вставил.

[shupaltse]

Вася,но тема звучит"что лучше"Еслибы тема называлась бы"конкретные нюансы мотоциклов",то и я кое-что бы вставил.

чтобы выяснить, что лучше, нужно обсудить конкретные нюансы, нет? вот тебе то-то и то-то, а тут так-то и сяк, пожалуйста - выбирай, что для тебя лучше.
так что пора тебе вставить

[Huandi]

Нет, нет, надо вот так, чтобы было весело - у ХР рама из деревесины, а у джебела из того, из чего делают марсоходы. Или наоборот.

[Танкист]

Ещё один плюсик к XR250 c 2003-2007г, вилка перевертыш кто-бы что не говорил... (ось 17мм) Но, реально управляемость по сравнению с обычными вилками (особенно чувствуется на бездоре) стала лучше... Предвижу скептические взгляды) мол она умирает от грязи. Эт, миф такой) нифига ей ничего не деется. Сальники служат как у обычных вилок с гофрами

[serg]

3. Ощутимая разница в "поведении" двух исправных (т.е. хотя бы с равной компрессией и нормально работающими карбами) мотоциклов будет заметна при глубоком тюнинге.

А если есть ощутимая разница в геометрии ходовки? Я её чувствую явно. Катался на нескольких разных, с разными настройками, Джебелах и нескольких XR-ах и Бахах. Разницу в общем и целом чувствовал всегда.
А вот если напрямую не сравнивать, то да, согласен, именно

Эти мотоциклы решают один круг задач и близки на столько что кардинальных отличий (в для себя и конкретных условий) просто нет.

[BUGER]

Ну если нюансы,то,если путешевствовать по любым видам дорог и бездорожья,то джебел универсальней.Из-за угла рулевой колонки,и как следствие смещённый чуть вперёд центр тяжести и короткой базы хонда менее устойчива на больших скоростях не только на асфальте,но и на грунтовых прямиках,когда едеш быстро,кочки,брёвна под разными углами,а ты пытаешся ехать прямолинейно,то более длинный Джеб,с более жесткой раме стоит уверенней.Кстати про нюансы джебела:мне не нравится крепление передней звезды,подождите не кидайтесь,сначала дослушайте.Конечно это очень удобно при смене звёзд,НО есть у этой конструкции очень большой минус.Как то давно Вася поднимал тему,что звезда какогото производителя у него болталась,тогда некоторые сказали,что если люфтит по толщине,то фигня.Я заметил,что все звёзды,даже одного производителя( JT например),разных партий могут отличатся по толщине.Короче по толщине все люфтят в той или иной степени.Если эксплуатацыя больше дорожная,то пофиг вообще,если смешанная,то в принцыпе тоже,но если больше грязи,ещё и глинистой,то это не есть гут.При люфтах,грязь будет попадать в шлицы и постепенно их подтачивать,поэтому хотелось бы,чтобы она сидела жестко.Я конечно,не встречал Джебелей с износом вторвала,но помоему такая возможность есть(это относится только к трофи использованию)Может это,конечно и параноя,но любой механик увидит,что при ПОСТОЯННЫХ глинисто-грязевых ваннах ,люфт из стороны в сторону может привести к люфту на шлицах.

Ещё один плюсик к XR250 c 2003-2007г, вилка перевертыш кто-бы что не говорил... (ось 17мм) Но, реально управляемость по сравнению с обычными вилками (особенно чувствуется на бездоре) стала лучше... Предвижу скептические взгляды) мол она умирает от грязи. Эт, миф такой) нифига ей ничего не деется. Сальники служат как у обычных вилок с гофрами

Тёзка,это не миф,это разное представление о бездорожье.

[Huandi]

Люфт уменьшает ударные нагрузки на коробку. От него больше пользы.

[BUGER]

Люфт уменьшает ударные нагрузки на коробку. От него больше пользы.

А шлицы вторвала от этого не умирают,не?

[serg]

Я конечно,не встречал Джебелей с износом вторвала,

Я тоже. Совсем. И не слышал. Конструкция в этом узле мне нравится.

А шлицы вторвала от этого не умирают,не?

Если люфт по направлению движения - то убивают. А если просто по оси вала - то нет.

[BUGER]

Если присутствует подвижка вправо-лево,то грязь будет туда попадать,прямо на свободные шлицы,звёздочка двигаясь вправо-лево грязь будет перетирать.Разве при таком раскладе грязь не будет стирать шлицы,более слабая звезда будет стиратся быстрее,по мере этого больше грязи будет просачиватся в шлицы вала и позже начнёт стачиватся и более твёрдый,чем звезда вторвал,не?У меня ,так есть непреодалимое желание порегилировать там шайбами,до исчезновения всяких подвижек.

[serg]

65 тыс км пробега. Вал, как новый. Люфт поперечный присутствует с самого начала. Делай выводы. К тому же ты видел, что грязей не чураюсь.

[astr]

Люфт уменьшает ударные нагрузки на коробку. От него больше пользы.

это что-то новое, можно поподробней.

[Huandi]

это что-то новое, можно поподробней.

когда цепь треплется из стороны в сторону, то с люфтом меньше передается ударов на подшипники коробки.

[BUGER]

65 тыс км пробега. Вал, как новый. Люфт поперечный присутствует с самого начала. Делай выводы. К тому же ты видел, что грязей не чураюсь.

У тебя из этих 65000 асфальтовый процент большой,у меня то грязи точно побольше.Но в принципе,т.к вторвалов с сорванными шлицами никто пока не видел,то можно считать это моим предрассудком

[alexgrey]

1. Если у тебя отобрать твой джебель и насильно вручить баху, ты с тем же успехом будешь ездить на ней. Если у кого то отобрать баху и насильно вручить джебель, он будет с тем же успехом ездить на нем. Эти мотоциклы решают один круг задач и близки на столько что кардинальных отличий (в для себя и конкретных условий) просто нет. Различия в основном лежат в мозгах - и концепт этих отличий заключается в том что люди больше сравнивают "шашечки" , а не "ехать"

Поддерживаю .
А насчет системы крепления звезды , то у Xr-ов этот люфт тоже присутствует , с выработкой крепежной пластины .

[serg]

у Xr-ов этот люфт тоже присутствует , с выработкой крепежной пластины

У Джебела он задан конструктивно.

[Танкист]

Мужики, Вы не видели как гуляет" ведущая звезда на хре... Новички в ужасе кричат шо это)) ЗЫ: ОшипсУ... Исправил

[BUGER]

Ну уж если и на ХРе гуляет,то тогда,и если танкист говорит,что гуляет аж жуть,то значит у нас не всё так плохо.Значит моя параноя будет излечена.Блин,а на ХРе она же прекручена,не?

[Танкист]

а на ХРе она же прекручена,не?

Нет... Ром, у вас просто стопорное кольцо да? А у нас звезда, стопорится скобой на двух болтиках... Если ты увидишь на хре как люфтит звезда ты будишь в шоке...

[shupaltse]

Если присутствует подвижка вправо-лево,то грязь будет туда попадать,прямо на свободные шлицы,звёздочка двигаясь вправо-лево грязь будет перетирать.

а она точно гуляет там постоянно? у меня появилось ощущение, что она сдвигается в одно положение и так и остаётся. я её могу толкнуть в сторону двигла, но когда проедусь, она отъезжает обратно до стопорного кольца. попробуй по грязевым остаткам проверить - там где чисто, значит ездит по шлицам.

[далекоездячий]

тогда уж ШОСТАР

Извини chеstar 700 я нечаянно))))) А у тебя молодой мопедик . На моем 105 тыс. пробег

Еще вспомнил один неудобный момент , на хонде в одиночку двигатель снимать неудобно , нужно маятник отводить . нужен напарник. еще -1 хонде)))

подшипники коленвала ни от чего не подходят , только родной эксклюзив , это дорого и альтернативы нет. -1 хонде.

на хонде диаметр поршневого пальца 17мм а на джебеле 19мм +1 джебелу)))))

[ikser]

в джебеле тупой винт качества находится в полной жопе

.Кстати про нюансы джебела:мне не нравится крепление передней звезды

так на бОльшей части мотоциклов. Господа Джебеловоды, вы другие мотики видели?

подшипники коленвала ни от чего не подходят , только родной эксклюзив , это дорого и альтернативы нет. -1 хонде.

Ставить на коленвал подшипники не пойми от чего это уж совсем перебор, ну разве что доставляет удовольствие часто двиг перебирать.

А еще, у Хонды запчасти дешевле, чем у Сузуки и Ямахи. Говорю не с потолка, Суза у меня тоже есть, только не эндурная.

[Huandi]

У хонды еще есть приколы с точным определением каталожного номера и разнообразием изменений в модельном ряду - вроде почти то, что надо, а нет, приходит деталька чуть другая.