Пал выбор.нужны мнения! Опции

[OttoFrija]

Kardan, судя по "WR250R" и

Quote (Kardan)

сыпучая квака

Речь о эндурках с жидкостным охлаждением? Тогда, похоже, да.
Если про горные - то нет. На Супершерпу вроде не жаловались, нормально ездит.

[serg]

Quote (OttoFrija)

На Супершерпу вроде не жаловались, нормально ездит.

Относительно слабый движок в дохлой подвеске. Но сам по себе мот неплохой. Для полазить. И не более. Впрочем, это ИМХО, сам на нём разок прокатился. Не впечатлило... От 200-го Джебела впечатлений больше было Это если брать за эталон низкое седло.

[Kardan]

ОttоFrijа,речь не именно о водянке,я говорю вообщем.воздушки 250е канули в лету?надежные долгоиграющие аппараты сменили красивым сыпучим хламом?где замена легендарным иксерам,DRам и ТТRам?вот эти гламурные мопеды WR250R и КLХ250S?эндуро их язык не поворачивается назвать.то что сейчас называется эндуро-чисто спортивная техника!я-не спортсмен!и таких как я много!что предложат именитые марки?

[shupaltse]

к т м и б м в

[Kardan]

Извините-я не олигарх и не женат на его дочери чтоб не то чтоб купить,на содержании его разориться можно.+платить двойную цену за марку!

[serg]

Вася ты так гнусно не ругайся. Ты ж не маленькое дитё.

[Kardan]

Серж,при всем уважении-я возмущаюсь а не ругаюсь.в каком месте я ругнулся?ткни носом пожалуйста!к тому же я не "Вася" как ты изволил выразиться!

[Leksey]

Вась, тебе имя на аватарке надо писать.

[Kardan]

Lекsеy,мы с Sеrg знакомы заочно по позитиву,и он прекрасно знает как меня зовут!
Sеrg,правда приятно быть хозяином сайта?хочу холопом назову,хочу братом,хочу милую,хочу-казню.правила ведь для простых смертных пользователей придуманы....

[DjAga]

Вася - это shupaltse, serg к нему обращался

[[sg]]

приколисты))

[OttoFrija]

Quote (serg)

Относительно слабый движок в дохлой подвеске. Но сам по себе мот неплохой. Для полазить. И не более.

Так сказали же: Однодневные покатушки по горам. Это именно полазить. И куда в горы лезть на DR-Z 250? С особенностями КПП, мотора и подвески?
Ну есть ведь уже готовые аппараты, оптимизированные для гор, чего изобретать? И скептицизм Kardan-а в отношении сразу всех вариантов профильных мотоциклов мне кажется преувеличенным. Я даже не видел SL 230, но уверен в его высокой надежности, на уровне не хуже остальных Хонд. Да и Серов с Шерпой были бы дрянью не пользовались популярностью в Японии, и не выпускались бы так долго.

[Huandi]

Quote (OttoFrija)

. И куда в горы лезть на DR-Z 250? С особенностями КПП, мотора и подвески?

И что это за особенности такие? При звездах в стоке 13\49? И что с подвеской то?

[BVB_berserk]

Quote (Kardan)

Lекsеy,мы с Sеrg знакомы заочно по позитиву,и он прекрасно знает как меня зовут!
Sеrg,правда приятно быть хозяином сайта?хочу холопом назову,хочу братом,хочу милую,хочу-казню.правила ведь для простых смертных пользователей придуманы....

С нервишками всё в порядке? Может водички минеральной попить? Сергей вообще-то к Васе ака Щупальце обращался.

[Kardan]

О!прошу прощенья!я всех по именам знаю!хоть бы в скобках писали ники...
ОttоFrijа я на СRМ250АR по горам лазил,почему ты решил что дереза с этим справится хуже?а то что ты пытаешся навязать мне(простите за выражение) задохликов.я уже писал по этому поводу!

[OttoFrija]

Kardan, ну, значит, меня первое впечатление не обмануло, Вам в горы на самом деле не надо, Вы либо стебетесь над сузучьими фанатами на тему "Дырзет - лучший горный мотоцикл"; либо действительно понтоваться собрались (но тут идея тухлая, против XR650R рассматриваемые варианты называются "удивить Москву лаптями"). 95%, что глумитесь. ИМХО.

Quote (Huandi)

И что это за особенности такие? При звездах в стоке 13\49? И что с подвеской то?

Мне кажется, что для гор требуется сверхнизкое седло, крайне низкий вес, тяговые низкие передачи, подвеска с уменьшенным ходом и мощные низы. Что вроде как и проектируют на горных мотоциклах. Если, конечно, не рассматривать под словом "горы" дорогу до Теберды.
Но Вы, похоже, хотите сказать, что DR-Z 250 в настоящих горах лучше? Эт хорошо. Ладно, давайте сразу соглашусь, что он порвёт по горным тропинкам всех, чего уж мелочиться.
Но в следующий раз скучающие от зимы хондоводы зашлют дядю, который выкатит заявку на скоростной мотоцикл для дальняков по идеальному асфальту, так думаю, ему тоже многие посоветуют не CBR600F4, а DR-Z. И это логично - он же самый лучший в мире.

[Fibber]

OttoFrija, не спеши с выводами !! Kardanа в понтах обвинять слишком пустословно с твоей стороны. Да и про горы учить его тоже не следует ! Сначала узнай что это за человек и какой опыт за его спиной ! Большое количество людей обращается к Владимиру за советом, благо он технику своими руками делает и наработал опыт. Да и по продубасам заткнет многих.

[OttoFrija]

Quote (menu)

Kardan, а в понтах обвинять слишком пустословно с твоей стороны. Да и про горы учить его тоже не следует !

Батенька, Вы не поняли, как и сам Kardan. Это я как раз хочу, чтобы мне рассказали, чем увеличенные ходы подвесок, высокое седло, повышенный вес, жидкие низы и растянутая коробка в горах помогает. И уж тем более никому ничего не собираюсь навязывать. Просто, фигурально выражаясь, тут собираются саблей картошку чистить, однозначно отказываясь от специализированного кухонного ножа - овощечистки, так как он "дохлый" (и ведь не поспорить), вот мне и интересна логика происходящего. Скорее всего, подразумеваются маршруты не под эндуро, а под кроссач, то есть не полазить, а полетать. Но тогда встает вопрос, а чего же не более мощные и жесткие модели, благо там и с весом все в порядке. Да и по тем горам, где я хожу, перемещение на мотоцикле выше 20 км/ч практически исключено, там большую часть времени с первой не слезть. И с моей колокольни те места, где можно переть на 3-4-5-й это не горы, это хайвэи.
А Ваша отповедь мне напоминает высказывание "Да ты кому овощечистку советуешь! Да ты знаешь, как он саблей владеет?!" Верю, конечно верю, что по горам надо ездить на CRM, а картошку чистить саблей, мне неясно только, почему большая часть человечества впала в заблуждения и в горах ездит на горниках, а овощи чистит овощными ножами.

[Fibber]

Такое впечатление что горы не у кардана а переехали к отто в москву...

[Kardan]

ОttоFrijа,я не собираюсь спорить с тобой что для меня лучше.поверь-я кое что смыслю в эндуро,конечно-для моих потребностей я лучше иксера мота не представляю.но есть кое-какие моменты в которых иксер проигрывает дерезе.эти моменты для меня на данный момент играют важную роль.если выпустят мотоцикл подходящий моим запросам-я и от дерезы откажусь.а у дерезы посадка намного ниже чем на моем 400м иксере!

Добавлено (25.12.2009, 09:27)
---------------------------------------------
Меnu,а кого я в понтах обвинил?что-то не припомню такого слова в своих топах...

[SD250]

Quote (OttoFrija)

Мне кажется, что для гор требуется сверхнизкое седло, крайне низкий вес, тяговые низкие передачи, подвеска с уменьшенным ходом и мощные низы. Что вроде как и проектируют на горных мотоциклах.

Это журнальная теория. Все индивидуально. Мне для передвижения было удобно поднять джебел, т.к. неудобно волочить ноги по курумникам.
Вес супершерпы-113кг, джебела-118кг. это существенно? Могу подсказать как десятку скинуть.
Про тягу уже много говорили, поставь 13\53- удивишся на сколько характер мотоцикла меняется.
Про серроу тоже ничего хорошего не скажу, дохлый движок, слабая рама и подвеска.
У меня был мотард на его базе, поверь знаю о чем говорю.

Насчет движка..в окресностях Кыштыма, есть гора Егоза, выс. около 800м. местами подьем по грунтовой тропе до 35-40градусов..так вот джебел, на звездах14-46, отказывался ехать выше первой передачи. Скажите как мотоцикл мощностью меньше на 30% cможет заехать?

[metallizer]

Quote (SD250)

Могу подсказать как десятку скинуть.

подскажи!

[parmenoff]

"Скажите как мотоцикл мощностью меньше на 30% cможет заехать?"
С помощью тех же звёзд. Только передачи будут ещё короче.

[serg]

Блин, понаписали тут...

Quote (Kardan)

Серж,при всем уважении-я возмущаюсь а не ругаюсь.в каком месте я ругнулся?ткни носом пожалуйста!к тому же я не "Вася" как ты изволил выразиться!

Володя, я действительно обращался к Щупальцу нашему дорогому и любимому (и что бы мы без него делали?). Имена в Профиле у всех уважающих себя и окружающих присутствуют, можно, ради интереса, посмотреть. Один OttoFrija, указал не своё настоящее имя (и мне оно известно), на мой вопрос по этому поводу он аргументированно ответил и претензий к нему нет.
Ты тут не ругался, а если и будешь, но без мата и не переходя на личности участников обсуждения, то ЗДЕСЬ тебе ничего за это не будет Мы все люди, все человеки и жизнь штука сложная.

Quote (Kardan)

Меnu,а кого я в понтах обвинил?что-то не припомню такого слова в своих топах...

menu, обращался в данном случае к OttoFrija, и явным образом отстаивал твою позицию, т.к. знает, кто ты, на чём и как ездил и ездишь. Предполагаю, что имеет смысл внимательнее вчитываться в сообщения и, при непонимании сути, уточнять, как вариант - в личке.
Я тоже считаю, что в УМЕЛЫХ руках тот же подготовленный ДРЗ-250 даст фору Шерпе, Серову и иже с ними. Они выигрывают только тяговой первой передачей, а чуть меньший вес и низкая посадка интересна только НЕУМЕЛЫМ водителям. Или очень низким. Я на Алтае на той же тропе Тюнгур-Иня (а там было... всякое) не испытывал особых сложностей со СТАНДАРТНЫМ Джебелом со звёздами 12/42, хотя этого соотношения не всегда хватало. ДРЗ в стоке на порядок более приспособлен к горам, чем Джебел и в умелых руках позволит как минимум не меньше, чем XR. А неплохие верхи и на обычных дорогах не лишние.
Всё ИМХО, а так - давайте жить дружно!

[Kardan]

ОttоFrijа,по поводу твоих умозаключений-держи пожалуйста при себе!к твоему сведению я сузу предпочту более чем знаменитую ямаху!

Добавлено (25.12.2009, 12:41)
---------------------------------------------
Сереж,уже разобрались!mеnu уже исправил орфографическую ошибку.запятую не там поставил-получилось казнить,нельзя помиловать.
Сначала рассматривал 400ю дерезу,но она для меня очень специфична.а 250й дырзет действительно достойный вариант смене иксера!